Ayer, le pregunté a una amiga argentina si fue a la marcha feminista "...


Espero que el ADV sea que tu amiga tiene razón...

Yo es que no entiendo porqué rayos no podemos hablar de violencia de género como algo general, tanto hacia hombres como hacia mujeres. ¿Que hay más hacia mujeres? Vale. ¿Y? También hay más hormigas que elefantes y no por eso al segundo no se lo considera un ser vivo...
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Este ADV desatará debates tremendos en los comentarios... Traeré palomitas.
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#2 #2 every04 dijo: ¿Acaso no tiene razón? Si somos todos iguales, ¿por que no hacen una marcha llamada "Ni uno menos"?@every04 que hay una marcha en contra del cancer de pulmon??? y por que no una en contra de todos los canceres!! a que suena estupido? pues lo tuyo igual
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esto es un tema espinoso, por un lado estan los que dicen que las denuncias falsas son menos del 0.1%, este sector solo cuenta como denuncia falsa las que tras que el juez no condene al hombre, este decida meterse en otro juicio contra la mujer que le demando y gane este juicio y la mujer reciba una condena, por otro lado esta el sector que dice que el numero de denuncias falsas es enorme, este sector cuenta como denuncia falsa, cualquiera que no acabe en condena para el hombre, ya sea por falta de pruebas, por que la mujer retire la denuncia o por que se llegue a un acuerdo extrajudicial.
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No se que quieres que te diga.

El razonamiento de tu amiga, mas allá de si es o no un buen motivo para no ir a la marcha - que a mi pensar esos eventos no logran mucho - es muy acertado.
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#4 #4 lesathee dijo: Espero que el ADV sea que tu amiga tiene razón...

Yo es que no entiendo porqué rayos no podemos hablar de violencia de género como algo general, tanto hacia hombres como hacia mujeres. ¿Que hay más hacia mujeres? Vale. ¿Y? También hay más hormigas que elefantes y no por eso al segundo no se lo considera un ser vivo...
@damadepapel Exactamente. Los dos géneros tenemos nuestros problemas, y en vez de echarnos la culpa entre nosotros, deberíamos trabajar por solucionarlos. Las mujeres sufren más violencia de género, y los hombres mueren más por homicidio, las mujeres sufren más de la trata de personas, y los hombres sufren más de explotación laboral. #Igualitarismo
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Una vez leí que las mujeres eran las que más se movían por sus derechos y creo que es verdad. A los hombres y mujeres que quieren ser escuchados: si queréis que se os tenga en cuenta, en vez de estar criticando lo que hacen cuatro locos, moved el culo.
Yo soy la primera que apoya la igualdad, pero claro, si solo somos dos personas las que nos movilizamos, ¿de verdad creéis que por arte de magia habrá algún cambio?
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¿Acaso no tiene razón? Si somos todos iguales, ¿por que no hacen una marcha llamada "Ni uno menos"?
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#11 #11 nose122 dijo: para los que comentan que el comentario de su amiga es acertado y bla bla bla, el caso de denuncias falsas es de menos de 1%, ademas que el feminismo no busca la igualdad entre hombres y mujeres, busca los derechos de las mujeres. @nose122 hombre... busca la igualdad entre hombres y mujeres a traves de conseguir impulsar los derechos de las mujeres, no esta mal decir que busca la igualdad
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#23 #23 puturru dijo: #19 @albabukowski Eso es, no es como si los hombres hayan sido obligados a ir a morir a la guerra o realizar trabajos peligrosos con alto indice de mortandad por ejemplo... @puturru Claro, que era un matriarcado opresor lo que oprimia a los hombres y los obligaba a ir a la guerra. No te jode.
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Sin entrar en el debate de si lo que dice tu amiga es cierto o no, ¿qué tiene que ver? Que ocurra eso no quiere decir que no haya machismo y mujeres que lo sufren. ¿Por qué haya (supuestamente) un sector como el que describe tu amiga, a las que se quejan con motivo les dan por culo o qué? Es absurdo.
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#29 #29 luo_ji dijo: #23 @puturru Claro, que era un matriarcado opresor lo que oprimia a los hombres y los obligaba a ir a la guerra. No te jode.@albabukowski Con tu lógica se puede decir que la ablación genital femenina es culpa de las mujeres porque es practicada por ellas. No es cierto. Y de hecho, muchas veces en la historia figuras femeninas impulsaron guerras y conflictos. No satanices la imagen del hombre, ni la de la mujer! La violencia no conoce géneros!
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#6 #6 el_sherminator dijo: esto es un tema espinoso, por un lado estan los que dicen que las denuncias falsas son menos del 0.1%, este sector solo cuenta como denuncia falsa las que tras que el juez no condene al hombre, este decida meterse en otro juicio contra la mujer que le demando y gane este juicio y la mujer reciba una condena, por otro lado esta el sector que dice que el numero de denuncias falsas es enorme, este sector cuenta como denuncia falsa, cualquiera que no acabe en condena para el hombre, ya sea por falta de pruebas, por que la mujer retire la denuncia o por que se llegue a un acuerdo extrajudicial.a quien le interese, aqui tiene un documental que habla sobre el tema

https://www.youtube.com/watch?v=3zhAOSf3lt4&index=19&list=WL
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Claro que hay hombres que mueren pero no por violencia de género sino en atracos, robos, peleas...en cambio la mujer siempre muere a manos del hombre y suele ser por celos o porque "contigo ni sin mi"
Y claro que hay denuncias falsas, pero es un número muy reducido en relación a las reales y que luego no siguen adelante y mueren
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Independentemente de que haya discriminación positiva hacia las mujeres en algunas situaciones, o que los hombres también sufran maltrato por parte de mujeres, la marcha de Argentina ocurrió a raiz de la tremenda agresión que sufrió una chica.
Cuando un hombre sea retenido, torturado, violado con un palo, asesinado y abandonado como basura por una o varias mujeres, ahí será cuando podamos decir que la violencia hacia el hombre es la misma que la violencia hacia la mujer.
Hasta entonces, nosotras tenemos que luchar para que ninguna mujer más aparezca violada y/o muerta.
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Toda muerte de una persona en manos de otra por celos, la mala convivencia, etc...merece la repulsa e intentar poner medios para disminuir esa situación. Me da igual que sean hombres o mujeres los agredidos. Aunque está claro que el números de mujeres que lo padecen es mayor.
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Más allá de toda la política que genere esto, hay una realidad: en Argentina matan mujeres todos los días,de maneras atroces. Esta marcha es un reclamo para mejorar no solo el sistema (que permite que pasen estas cosas y queden muchos impunes) sino la forma de ver de muchos esta situación. No se niega que también los hombres reciban un maltrato, tampoco la mayoría busca ridículizarlo,
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#12 #12 nose122 dijo: #2 @every04 excato todos somos iguales pero antes de hablar informate, las feministas no buscamos la igualdad sino los derechos de las mujeres@nose122 Definición sacada de la RAE, maja:

feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' e -isme '-ismo'.
1. m. Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
2. m. Movimiento que se apoya en el feminismo.
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#28 #28 salo14419 dijo: ¿Alguno se entero en lo que se degenero dicha marcha? Quema de contenedores, vandalismo y muchas cosas más.

Como todas las marchas, se juntan personas interesadas en denunciar una situación injusta con otras que solo quieren destruir todo a su paso. No juzgues a todo el colectivo que se reunió por cuatro tontolabas que quieren hacer daño gratuitamente.
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#63 #63 blair_0 dijo: #13 @el_sherminator Disculpa pero: http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5, definición de la rae: Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres. En dónde ves algo sobre igualdad? El feminismo defiende que las mujeres tengan los mismos derechos que los hombres (que está bien), pero en ningún momento ha buscado la igualdad. Cómo tal el feminismo es sexista, ya que defiende los derechos de una población específica determinada por género.@blair_0 en mismos exactamente veo lo de igualdad, tener los mismos derechos es tener derechos iguales es igualdad, no se, me parece bastante obvio, si es que teneis que aprender a interpretar lo que leéis, que pareceis loros repitiendo sin comprender
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#83 #83 blair_0 dijo: #82 @el_sherminator Cuando vea a las mujeres y feministas luchando por igualdad y no por derechos creeré algo así. Te invito a leer más porque parece que tienes potencial para pensar por ti mismo, te fala poco, y busca sobre igualdad :) que tener los mismos derechos no es ser iguales.
"Un fanático es aquél que a pesar de no poder cambiar de opinión, no puede dejar el tema"
@blair_0 somos un par de fanaticos xD na es coña, miles de veces he cambiado de opinion
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Es que tu amiga tiene toda la razón del mundo
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Totalmente de acuerdo con tu amiga. :)
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Es eso arena que veo?
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#64 #64 el_sherminator dijo: #63 @blair_0 en mismos exactamente veo lo de igualdad, tener los mismos derechos es tener derechos iguales es igualdad, no se, me parece bastante obvio, si es que teneis que aprender a interpretar lo que leéis, que pareceis loros repitiendo sin comprender @el_sherminator Igualdad sería pensar en una equivalencia de derechos y responsabilidades, pero en ningún momento de la historía ninguna feminista ha luchado por ejercer los deberes que a través de la hostoria han sido atribuídos como masculinos, se lucha de forma desigual. Si puedes ver igualdad en una lucha que empuja a un solo lado pues es cosa tuya, la falta de parcialidad en éste tema es difícil ya que por moda la sociedad apoya el feminismo sin siquiera haberlo analizado y andan repitiendo como loras que el feminismo implica igualdad.
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#65 #65 blair_0 dijo: #64 @el_sherminator Yo no puedo ver igualdad cuando se lucha solo por un sector específico, dígamos que luchamos por los derechos de los hombres solamente, impulsemos fuentes de empleo para hombres, hagamos bancos para tratar específicamente los préstamos para hombres? Eso estaría bien para ti entonces?@blair_0 he dicho yo que tengamos igualdad? he dicho que luchamos por conseguirla, obviamente si no se tiene igualdad hay que luchar por intentar subir al que esta por debajo o bajar al que esta por arriba, en este caso se lucha para impulsar los derechos de las mujeres para que tengan los mismos que los hombres

luchar por los derechos de los hombres, lo unico que haria seria aumentar la desigualdad, ya que por ahora estamos por arriba en derechos
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#67 #67 el_sherminator dijo: #65 @blair_0 he dicho yo que tengamos igualdad? he dicho que luchamos por conseguirla, obviamente si no se tiene igualdad hay que luchar por intentar subir al que esta por debajo o bajar al que esta por arriba, en este caso se lucha para impulsar los derechos de las mujeres para que tengan los mismos que los hombres

luchar por los derechos de los hombres, lo unico que haria seria aumentar la desigualdad, ya que por ahora estamos por arriba en derechos
@el_sherminator ¿Cuáles derechos les falta a las mujeres que si gocen los hombres? Comencemos por ahí, al año 2016 dime, ¿qué no puede hacer una mujer que un hombre sí? trabajan en cualquier puesto hasta donde veo yo, ganan igual o más de acuerdo a su preparación académica y desempeño laboral, tienen derecho al sufragio, visten como gusten. Cuáles derechos se les violenta? y ¿por qué deberíamos luchar por un solo sector? No es mejor luchar por que la humanidad cuente con derechos igualitarios y no de un solo sector?
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#66 #66 blair_0 dijo: #64 @el_sherminator Igualdad sería pensar en una equivalencia de derechos y responsabilidades, pero en ningún momento de la historía ninguna feminista ha luchado por ejercer los deberes que a través de la hostoria han sido atribuídos como masculinos, se lucha de forma desigual. Si puedes ver igualdad en una lucha que empuja a un solo lado pues es cosa tuya, la falta de parcialidad en éste tema es difícil ya que por moda la sociedad apoya el feminismo sin siquiera haberlo analizado y andan repitiendo como loras que el feminismo implica igualdad.@blair_0 sin haberlo analizado? he leido bastante sobre el tema y a varios autores referentes en el tema, y con algunos discrepo, como en la abolicion del porno o la prostitucion y con otras como virginie despentes coincido en la inmensa mayoria. Que esta de moda apoyar al feminismo sin motivo? pues si, en eso te doy la razon, pero yo apoyo la lucha feminista el impulso de los derechos de las mujeres hacia la igualdad en los derechos con los hombres, que ninguna feminista a luchado por ejercer deberes considerados masculinos? ante semejante tonteria no se que contestar...
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#86 #86 rafiki_ dijo: #4 @damadepapel Sabes lo que debe ser para una mujer salir a la calle y aguantar que le griten lo que le harían, subir en un transporte publico, las apoyen o manoseen, que vuelvan de noche de la universidad o trabajar y tengan el miedo de cruzarse con un depravado, ser las que mas sufren la trata de personas para ser violadas por meses. Que sufran estas cosas y en televisión digan : se lo habrá buscado o tiene la culpa. Que las tilden de culpables de sus desgracias. Un hombre fue semi desnudo a la marcha con un cartel que decía:
"Estoy semi desnudo, rodeado del sexo opuesto y aun así me siento protegido. Quiero que las mujeres puedan sentir lo mismo".
Hoy día, a la mujer le sacaron el derecho a la libertad.
Yo estoy de acuerdo con el movimiento
#NiUnaMenos
@rafiki_ A ver, no me he explicado bien. No estoy en contra del movimiento (de hecho, me parece estupendo). Pero sí entiendo que, si se hiciera lo mismo para hombres, como poco se iban a reír de ellos hasta el infinito y más.

Soy mujer y de las primeras que saltan contra las injusticias sexistas. El machismo existe en pleno siglo XXI y me parece increíble, porque no debería ser así. Creo que a las mujeres todavía nos queda mucha lucha por delante. Pero eso no quiere decir que, si exigiendo derechos para nosotras acabamos pisando los derechos de ellos y subiéndonos encima, dicha lucha pierde todo sentido.

Lo que digo es que lo ideal sería una igualdad perfecta, para hombres y mujeres.
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#69 #69 el_sherminator dijo: #66 @blair_0 sin haberlo analizado? he leido bastante sobre el tema y a varios autores referentes en el tema, y con algunos discrepo, como en la abolicion del porno o la prostitucion y con otras como virginie despentes coincido en la inmensa mayoria. Que esta de moda apoyar al feminismo sin motivo? pues si, en eso te doy la razon, pero yo apoyo la lucha feminista el impulso de los derechos de las mujeres hacia la igualdad en los derechos con los hombres, que ninguna feminista a luchado por ejercer deberes considerados masculinos? ante semejante tonteria no se que contestar...@el_sherminator A ver, leer no es igual que analizar. Puedes haber leído lo que gustes, pero luchar por un solo grupo determinado es excluyente. No sé qué tan difícil es entenderlo.
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#68 #68 blair_0 dijo: #67 @el_sherminator ¿Cuáles derechos les falta a las mujeres que si gocen los hombres? Comencemos por ahí, al año 2016 dime, ¿qué no puede hacer una mujer que un hombre sí? trabajan en cualquier puesto hasta donde veo yo, ganan igual o más de acuerdo a su preparación académica y desempeño laboral, tienen derecho al sufragio, visten como gusten. Cuáles derechos se les violenta? y ¿por qué deberíamos luchar por un solo sector? No es mejor luchar por que la humanidad cuente con derechos igualitarios y no de un solo sector? @blair_0 que te parece el derecho a no ser tratadas como objeto en muchisimos casos, no hablemos de los prejuicios que aun se tienen hoy en dia frente a las mujeres en campos referentes a las ciencias (aqui tambien se podria luchar y se lucha por prejuicios que tienen los hombres que se quieren dedicar a cosas de "mujeres")
tu estas viendo todo desde el punto de vista legal, y quizas, desde el punto de vista legal ya hemos alcanzado la igualdad, que no, pero bueno te lo compro por que cobran igual y tal. Pero y desde el punto social? falta muchisimo, aun mucha gente aun sin querer, en algun momento me he sorprendido yo mismo, tratan a las mujeres como alguien inferior, alguien a quien le cuesta mas comprender algunas cosas.
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#70 #70 blair_0 dijo: #69 @el_sherminator A ver, leer no es igual que analizar. Puedes haber leído lo que gustes, pero luchar por un solo grupo determinado es excluyente. No sé qué tan difícil es entenderlo.@blair_0 entonces si lucho por el cancer de pulmon estoy excluyendo al cancer de pancreas? joder habra que luchar por todo poco a poco, si nos ponemos asi, todas las luchas son una puta basura inutil por que lo que tendriamos que hacer es destrozar el sistema capitalista que engendra todo
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#80 #80 el_sherminator dijo: #79 @blair_0 no conoces ninguna, por que para empezar eso no vende, y los medios de control y difusion, controlados por los politicos (falsos feministas en su mayoria, de ahi salen esas leyes que solo buscan ganar votos) solo muestran noticias que vendan, que les den ganancias y ayuden a controlar las masas, y desde luego, os aseguro que ese odio que esta surgiendo al movimiento feminista, esta tambien controlado por los poderes para intentar frenar el movimiento que les iba a quitar muchos derechos, por que junto al feminismo estaban avanzando muchos movimientos politicos en contra del sistema actual, la famosa frase "la revolución sera feminista o no será"@el_sherminator La famosa frase sigue siendo desigual.... Insisto en mi punto, no estoy en contra del feminismo, pero no intenten pintarlo de igualdad que no lo es ni lo será. Y créeme que esos casos venderían más, pero no se dan porque la ley no lo permite. Podemos pasarnos el día entero discutiendo sobre si el feminismo busca o no igualdad, pero no tengo ganas, por definición en ningún lugar encontrarás igualdad en feminismo. Pero genial que te creas todo lo que te digan, sé feliz :)
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