Pues ya sabe, que le violen a el, si cree que la muchachaa disfruto...
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Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!
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¿Mucho impacto sobre él? ¿Y el daño psicólogico causado a la chica no importa o cómo va la cosa? Y además el padre de ese ser se merece una hos.tia bien dada con la mano abierta. Gilipo.llas y asquerosos.
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¿Lo peor? Que la chica no recordaba nada y tuvieron que explicárselo al día siguiente. Seguro que el tío aprovechó eso para alegar que tampoco le quedaría trauma. Si no lo recuerda "no pasa nada". Con dos cojonazos.
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No me puedo creer este ADV, no puedo, no quiero. Si una persona hace una declaración así signifca que la sociedad se está yendo a la mierda.
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#2 #2 wellington dijo: Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!@iammarky Yo tampoco puedo creer las circunstancias, pero es verdad. Lo sé porque pasó aquí (EEUU - en California) y ha sido comentado en varias redes sociales y se ve noticias de eso por todas partes.
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#2 #2 wellington dijo: Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!@iammarky
#5 #5 beckydr dijo: #2 @iammarky Yo tampoco puedo creer las circunstancias, pero es verdad. Lo sé porque pasó aquí (EEUU - en California) y ha sido comentado en varias redes sociales y se ve noticias de eso por todas partes.@beckydr
La sociedad se está yendo al carajo, de verdad. No sé como alguien es capaz de hacer esas declaraciones, CON QUÉ CARA.
De igual manera, en las cárceles odian a los violadores y aplican la ley del ojo por ojo...
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Yo les metía un bate de béisbol por el culo durante 20 minutos, a ver si se les haría corto por muy conscientes o inconscientes que estuvieran. Que asco de personas, y aquí se ve el dicho "de tal palo, tal astilla".
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#21 #21 kelfard dijo: Aviso para que no se me malinterprete, es solo una duda teórica, en ningún caso me estoy burlando de nada.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometidoclaro que es violación, al estar inconsciente no puedes decir ni si ni no. No tienes oportunidad.
Es como si tu estás mega borracho y te petan el ojete, cómo te sentirias?
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A ver, a ver... Ese es el caso de la violación en la universidad de Stanford del que medio mundo anda hablando. La sentencia de seis meses es una ridiculez, pero no fue por "el impacto de la cárcel" que le pusieron un castigo tan leve (que el tipo se merece algo muchísimo más fuerte), sino porque:
1. El tipo es un nadador estrella
2. Escribió una carta que hizo cambiar al juez de parecer
3. Tiene una familia rica que por ahí estuvo metiendo dinero...
Igual y repito, la sentencia es una payasada, y no deberían darle trato especial a un maldito violador por lo que acabo de enumerar, pero al menos da la información correcta, vamos.
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Por cierto, me acaba de venir a la cabeza, hay un documental que trata sobre las violaciones que ocurren en campus universitarios americanos. Como tienen seguridad propia no lo mencionan a la policia, y muchas de las violaciones son ocultadas para que las unis no pierdan prestigio.
Lo peor es que una victima relata que fue violada por dos despues de una fiesta y la pregunta que le hicieron es cómo iba vestida.
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Además, a mi me indigno la frase qie dijo el padre "demasiado castigo por 20 min de gloria" me dieron unas ganas de coger un avión para dispararle, tener mi minuto de gloria, y como no es disparo mortal, ir 2 dias a prision
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@21cm hay un dicho que va perfecto para ti : dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Tendrás todo el pollon que quieras, pero tu personalidad repele.
La sociedad se está yendo al carajo, de verdad. No sé como alguien es capaz de hacer esas declaraciones, CON QUÉ CARA.
De igual manera, en las cárceles odian a los violadores y aplican la ley del ojo por ojo...@iammarky Exactamente
#8 #8 kuyr dijo: Para que fueran 6 meses tendría que ser reincidente y haber como 6 o 7 atenuantes. Huele a fake podrido y rociado por una mofeta.@kuyr Lee mi primer comentario aquí.
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Por violación o por asesinato deberían estar el resto de su vida en la cárcel.
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Os recomiendo leer la carta abierta de la víctima a su agresor. Da ganas de llorar: https://www.buzzfeed.com/katiejmbaker/heres-the-powerful-letter-the-stanford-victim-read-to-her-ra?utm_term=.qvmv784qn#.tvj63PvXr
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Si no hay consentimiento explícito, es violación, por eso la necrofilia es considerada delito (cosa que me parece curiosa, porque se protege más a un cadáver que a una mujer viviente).
Este caso ha sido muy mediático, especialmente por la falta de empatía de la familia de ese h1jo de put4. Su mamá escribió una carta diciendo que está "tan deprimida por la situación que no es capaz de decorar su casa nueva, que por qué le tiene que pasar eso a su hijo, que es un buen niño, solo cometió un error". Nula capacidad de ver que su hijito adorado es un delincuente porque cometió un delito voluntariamente y que eso va a tener consecuencias de por vida, para esa chica y todos esperamos que para él.
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#27 #27 carlosjfort dijo: #25 @anticlonmoda Si equiparas una violación a un asesinato, y además castigas ambos con cadena perpetua, conseguirás que muchas violaciones se conviertan también en asesinatos, porque total, si ya te has hecho acreedor a tirarte toda tu vida en la cárcel, lo mismo te da cometer otro crimen.@carlosjfort Pues yo también pienso que esos dos delitos deberían tener la misma condena de cadena perpetua porque si a mi me violasen creo que estaría muerta por dentro de por vida y acabaría suicidándome del daño psicológico que me eso me provocaría.
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#21 #21 kelfard dijo: Aviso para que no se me malinterprete, es solo una duda teórica, en ningún caso me estoy burlando de nada.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfarad Se trata del consentimiento; para mantener relaciones sexuales lícitas, has de prestar consentimiento de forma voluntaria, es decir, sin coacciones ni violencia, y con tus plenas facultades, es decir, no cabe estar borracho, ni drogadl ni ninguna ciecunstancia análoga, ya que el consentimiento estaría viciado. Uno solo puede consentir en sus plenas facultades.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.
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Que cojones?? Aquí un pobre roba algo de dinero o comida y le caen más. .. y messi defrauda millones a Hacienda y nada.
WTF
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#2 #2 wellington dijo: Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!@iammarky A ver, no está contado todo exacto. Fue el caso de un chaval de 20 años que aspiraba a nadador olímpico el cual fue encontrado borracho manoseando a una chica, la defensa es que fue consentido, por otra parte técnicamente se alegan a que no hubo penetración. El padre dijo "una pena que haya fastidiado su vida entera por 20 min de acción" y la sentencia le declaró 6 meses con condicional para no "arruinar todo su futuro". Después que cada uno concluya lo que quiera.
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#23 #23 masteroftuppers dijo: #2 @iammarky A ver, no está contado todo exacto. Fue el caso de un chaval de 20 años que aspiraba a nadador olímpico el cual fue encontrado borracho manoseando a una chica, la defensa es que fue consentido, por otra parte técnicamente se alegan a que no hubo penetración. El padre dijo "una pena que haya fastidiado su vida entera por 20 min de acción" y la sentencia le declaró 6 meses con condicional para no "arruinar todo su futuro". Después que cada uno concluya lo que quiera.Tanto en la noticia como en la carta abierta hacia su agresor se especifica que sí hubo penetración
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¿Demasiado impacto para él? ¿Y el daño psicológico que le quedará a la chica de por vida? Esas personas deberían estar condenadas a cadena perpetua.
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#17 #17 bizkor69 dijo: #14 @21cm hay un dicho que va perfecto para ti : dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Tendrás todo el pollon que quieras, pero tu personalidad repele.y por cierto, que te excite lo de la violación, es una fantasía muy normal.
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#37 #37 bizkor69 dijo: #36 para gilipolleces las que dices tu , cuando he dicho como te sentirias, la respuesta seria violado, no hablaba de sentimientos como tal.
Y es violación, tal cual. Con o sin penetración. @bizkor69 Nadie nombró la penetración, sino la inconsciencia de la víctima. Ni me voy a preocupar en contestarte más; si para ti "¿cómo te sentirías?" responde a "Me pregunto si en lenguaje jurídico el término 'violación' es correcto", no tenemos nada más de qué hablar.
#38 #38 orcronico dijo: #21 @kelfard en ese caso es violación precisamente porque no puede haber una negación explícita. Es como con un niño pequeño, alguien le puede decir "tengo un juguete para ti, ¿quieres jugar?" mientras le enseña los genitales. Incluso aunque el niño dijera explicitamente que sí que quiere jugar, se considera violación porque el niño no sabe lo que es y no tiene criterio ni capacidad para negarse.@orcronico#40 #40 carlosjfort dijo: #21 @kelfard Diría que también es violación si la persona no tiene capacidad para consentir. Legalmente se considera que un menor no está capacitado para consentir en relaciones sexuales, y una persona insconsciente tampoco está capacitada. Es decir, si una chica en pleno uso de sus capacidades no se niega a mantener relaciones sexuales, no sería violación, pero si no está capacitada (por cualquier razón) para prestar el consentimiento, sí lo sería.@carlosjfort#41 #41 dhielo dijo: #21 @kelfarad Se trata del consentimiento; para mantener relaciones sexuales lícitas, has de prestar consentimiento de forma voluntaria, es decir, sin coacciones ni violencia, y con tus plenas facultades, es decir, no cabe estar borracho, ni drogadl ni ninguna ciecunstancia análoga, ya que el consentimiento estaría viciado. Uno solo puede consentir en sus plenas facultades.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.@dhielo Muchas gracias por las respuestas. Al final lo consulté bien, y más que de consentimiento, se trata de "voluntad"; a pesar de ello, se especifica claramente que además del "acceso carnal en contra de su voluntad", también cuenta la "falta de sentido o discernimiento", lo que aclara mi duda. De nuevo, gracias por la aclaración.
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#21 #21 kelfard dijo: Aviso para que no se me malinterprete, es solo una duda teórica, en ningún caso me estoy burlando de nada.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfard Diría que también es violación si la persona no tiene capacidad para consentir. Legalmente se considera que un menor no está capacitado para consentir en relaciones sexuales, y una persona insconsciente tampoco está capacitada. Es decir, si una chica en pleno uso de sus capacidades no se niega a mantener relaciones sexuales, no sería violación, pero si no está capacitada (por cualquier razón) para prestar el consentimiento, sí lo sería.
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#44 #44 kelfard dijo: #37 @bizkor69 Nadie nombró la penetración, sino la inconsciencia de la víctima. Ni me voy a preocupar en contestarte más; si para ti "¿cómo te sentirías?" responde a "Me pregunto si en lenguaje jurídico el término 'violación' es correcto", no tenemos nada más de qué hablar.
#38 @orcronico #40 @carlosjfort #41 @dhielo Muchas gracias por las respuestas. Al final lo consulté bien, y más que de consentimiento, se trata de "voluntad"; a pesar de ello, se especifica claramente que además del "acceso carnal en contra de su voluntad", también cuenta la "falta de sentido o discernimiento", lo que aclara mi duda. De nuevo, gracias por la aclaración.@kelfard Realmente el consentimiento es un acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad, ya que la voluntad es la capacidad de decidir que tiene una persona de forma intrínseca.
#47 #47 jesusgecarrillo dijo: Una duda #41 si yo estoy borracho y lo hago con una que no lo esté puedo denunciarla como violadora?@jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.
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Una duda #41 #41 dhielo dijo: #21 @kelfarad Se trata del consentimiento; para mantener relaciones sexuales lícitas, has de prestar consentimiento de forma voluntaria, es decir, sin coacciones ni violencia, y con tus plenas facultades, es decir, no cabe estar borracho, ni drogadl ni ninguna ciecunstancia análoga, ya que el consentimiento estaría viciado. Uno solo puede consentir en sus plenas facultades.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.si yo estoy borracho y lo hago con una que no lo esté puedo denunciarla como violadora?
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#48 #48 dhielo dijo: #44 @kelfard Realmente el consentimiento es un acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad, ya que la voluntad es la capacidad de decidir que tiene una persona de forma intrínseca.
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.
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#48 #48 dhielo dijo: #44 @kelfard Realmente el consentimiento es un acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad, ya que la voluntad es la capacidad de decidir que tiene una persona de forma intrínseca.
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo#49 #49 kelfard dijo: #48 @dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.@kelfard
Es muy diferente el consentimiento que la voluntad, tu definición es parcialmente correcta: el consentimiento puede ser tanto expreso como tácito (RAE), por lo que no tiene por qué ser una "manifestación o exteriorización positiva" (entendiendo "positiva" no como "aceptación", sino como "existente"). Obviamente no me estoy burlando de un problema tan serio, únicamente intento comprender bien qué implican los términos que utilizamos normalmente.
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#48 #48 dhielo dijo: #44 @kelfard Realmente el consentimiento es un acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad, ya que la voluntad es la capacidad de decidir que tiene una persona de forma intrínseca.
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo#49 #49 kelfard dijo: #48 @dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.@kelfard#50 #50 kelfard dijo: #48 @dhielo #49 @kelfard
Es muy diferente el consentimiento que la voluntad, tu definición es parcialmente correcta: el consentimiento puede ser tanto expreso como tácito (RAE), por lo que no tiene por qué ser una "manifestación o exteriorización positiva" (entendiendo "positiva" no como "aceptación", sino como "existente"). Obviamente no me estoy burlando de un problema tan serio, únicamente intento comprender bien qué implican los términos que utilizamos normalmente. @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.
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#51 #51 kelfard dijo: #48 @dhielo #49 @kelfard #50 @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard#54 #54 dhielo dijo: #51 @kelfard #53 @dhielo Una manifestación del consentimiento es acceder y proceder al acto, sin embargo, para poder hablar de violación, se puede dar de dos formas, una es la negativa expresa, y otra se da en el vicio del consentimiento, es decir, , cuando uno no puede prestar su consentimiento por diversas circunstancias, ya sea porque no tenga capacidad (como un menor o un incapaz) o por alguna circunstancia (transitoria) que inhiba las capacidades de la persona y le impida prestar su consentimiento, como puede ser el alcohol, las drogas, coacciones, intimidación...@dhielo Obviamente, hablar del alcohol sin más no es suficiente, con dos copas uno todavía sabe lo que hace, pero la determinación de la cantidad de alcohol que se ha de ingerir para que no se pueda prestar consentimiento le corresponde a los peritos y a los médicos forenses.
En resumen, constituye violación cuando uno actúa en contra de la voluntad (exteriorizada mediante el consentimiento) de otra persona, considerándose contrario a la voluntad los actos realizados contra una persona la cual no pueda prestarla, no pueda consentir.
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#51 #51 kelfard dijo: #48 @dhielo #49 @kelfard #50 @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard Si te entiendo perfectamente, y está muy bien intentar llegar al fondo del asunto. Estos problemas de interpretación se suscitan constantemente en derecho, y por lo tanto, es muy importante el uso correcto del lenguaje, incluso el uso de los sinónimos tiene gran trascendencia.
Partimos de la voluntad como querer interno, lo exteriorizamos a través del consentimiento, hasta ahí todo correcto; la manifestación, como bien has dicho, puede ser expresa o tácita, y obviamente, en la mayoría de los casos es tácita, normalmente uno no va diciendo "me quiero acostar contigo", sería algo un poco violento.
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#51 #51 kelfard dijo: #48 @dhielo #49 @kelfard #50 @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard#53 #53 dhielo dijo: #51 @kelfard Si te entiendo perfectamente, y está muy bien intentar llegar al fondo del asunto. Estos problemas de interpretación se suscitan constantemente en derecho, y por lo tanto, es muy importante el uso correcto del lenguaje, incluso el uso de los sinónimos tiene gran trascendencia.
Partimos de la voluntad como querer interno, lo exteriorizamos a través del consentimiento, hasta ahí todo correcto; la manifestación, como bien has dicho, puede ser expresa o tácita, y obviamente, en la mayoría de los casos es tácita, normalmente uno no va diciendo "me quiero acostar contigo", sería algo un poco violento.@dhielo Una manifestación del consentimiento es acceder y proceder al acto, sin embargo, para poder hablar de violación, se puede dar de dos formas, una es la negativa expresa, y otra se da en el vicio del consentimiento, es decir, , cuando uno no puede prestar su consentimiento por diversas circunstancias, ya sea porque no tenga capacidad (como un menor o un incapaz) o por alguna circunstancia (transitoria) que inhiba las capacidades de la persona y le impida prestar su consentimiento, como puede ser el alcohol, las drogas, coacciones, intimidación...
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#21 #21 kelfard dijo: Aviso para que no se me malinterprete, es solo una duda teórica, en ningún caso me estoy burlando de nada.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfard en ese caso es violación precisamente porque no puede haber una negación explícita. Es como con un niño pequeño, alguien le puede decir "tengo un juguete para ti, ¿quieres jugar?" mientras le enseña los genitales. Incluso aunque el niño dijera explicitamente que sí que quiere jugar, se considera violación porque el niño no sabe lo que es y no tiene criterio ni capacidad para negarse.
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#36 #36 kelfard dijo: #22 @bizkor69 Menuda gilipollez. A que vienen los sentimientos? Nadie negó que fuera un crimen, no estoy justificando ni legitimando nada, solo pregunté (y avisé explícitamente) si ese era el nombre correcto para ese CRIMEN, o habría alguna distinción técnica (tal y como para nosotros es matar, pero en conceptualización jurídica hay distinciones, homicidio, asesinato etc, etc). No dije ni siquiera que fuera menos o más grave, solo pregunté si era el nombre correcto.para gilipolleces las que dices tu , cuando he dicho como te sentirias, la respuesta seria violado, no hablaba de sentimientos como tal.
Y es violación, tal cual. Con o sin penetración.
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#2 #2 wellington dijo: Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!puedes conseguir eso para mi? No hace falta que este en la cárcel, no?
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Maldita sea..En serio me caguen todo. No puede ser, habiendo personas que son injustamente encarceladas por décadas y este MIERDAS 6 meses..
Lo que todos sabemos el sistema judicial y social está en la mierda. Hay casos en los que tampoco se pueden presentar ciertas pruebas porque EL CULPABLE no dio autorización de grabar o no está permitido llevar en el vehículo cosa que en otros países si en caso de accidente o algo
Nose ni vomo aguantan los rodeos de los juzgados diría no ves o qur inútil. .
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#28 #28 masteroftuppers dijo: #24 @nunca No. Pero bueno, vale, lo que tú digas, no voy a discutir por eso :/laceraciones y abrasiones además de llenar sus genitales de suciedad prodicidas por penetración con los dedos. Si se introdujo en su cuerpo hubo una penetración, yo no he especificado si fue con el pene.
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#23 #23 masteroftuppers dijo: #2 @iammarky A ver, no está contado todo exacto. Fue el caso de un chaval de 20 años que aspiraba a nadador olímpico el cual fue encontrado borracho manoseando a una chica, la defensa es que fue consentido, por otra parte técnicamente se alegan a que no hubo penetración. El padre dijo "una pena que haya fastidiado su vida entera por 20 min de acción" y la sentencia le declaró 6 meses con condicional para no "arruinar todo su futuro". Después que cada uno concluya lo que quiera.#28 #28 masteroftuppers dijo: #24 @nunca No. Pero bueno, vale, lo que tú digas, no voy a discutir por eso :/a no ser que meter los dedos en la vagina sin consentimiento y producir heridas con ello sea tu definición de manosear.
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#22 #22 bizkor69 dijo: #21 claro que es violación, al estar inconsciente no puedes decir ni si ni no. No tienes oportunidad.
Es como si tu estás mega borracho y te petan el ojete, cómo te sentirias? @bizkor69 Menuda gilipollez. A que vienen los sentimientos? Nadie negó que fuera un crimen, no estoy justificando ni legitimando nada, solo pregunté (y avisé explícitamente) si ese era el nombre correcto para ese CRIMEN, o habría alguna distinción técnica (tal y como para nosotros es matar, pero en conceptualización jurídica hay distinciones, homicidio, asesinato etc, etc). No dije ni siquiera que fuera menos o más grave, solo pregunté si era el nombre correcto.
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#24 #24 nunca dijo: #23 Tanto en la noticia como en la carta abierta hacia su agresor se especifica que sí hubo penetración@nunca No. Pero bueno, vale, lo que tú digas, no voy a discutir por eso :/
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#11 #11 paquitasalas dijo: ¿Lo peor? Que la chica no recordaba nada y tuvieron que explicárselo al día siguiente. Seguro que el tío aprovechó eso para alegar que tampoco le quedaría trauma. Si no lo recuerda "no pasa nada". Con dos cojonazos. @insane Añado que en el juicio mencionaron repetidas veces el tiempo en natación del violador, como si ser bueno en un deporte ayudase.
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#28 #28 masteroftuppers dijo: #24 @nunca No. Pero bueno, vale, lo que tú digas, no voy a discutir por eso :/#42 #42 minimary dijo: #28 ¿Tu te has leído la varta de la víctima?? Específica que SI hino penetracion, ademas de provocar heridas internas. Te recomiendo que la leas. Carta*
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#28 #28 masteroftuppers dijo: #24 @nunca No. Pero bueno, vale, lo que tú digas, no voy a discutir por eso :/¿Tu te has leído la varta de la víctima?? Específica que SI hino penetracion, ademas de provocar heridas internas. Te recomiendo que la leas.
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#34 #34 natsuki666 dijo: #27 @carlosjfort Pues yo también pienso que esos dos delitos deberían tener la misma condena de cadena perpetua porque si a mi me violasen creo que estaría muerta por dentro de por vida y acabaría suicidándome del daño psicológico que me eso me provocaría.@natsuki666 Pues a lo mejor con eso consigues que si te violan te ahorren el suicidarte, y de regalo que otras mujeres sean asesinadas. Cada delito debería ser castigado de forma proporcional a la gravedad del delito, y una violación es menos grave que un asesinato, así que en la pena debe haber alguna diferencia entre ambos crímenes (un crímen no es sólo un asesinato, también cualquier delito contra la integridad física de las personas).
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#16 #16 rioblanco dijo: A ver, a ver... Ese es el caso de la violación en la universidad de Stanford del que medio mundo anda hablando. La sentencia de seis meses es una ridiculez, pero no fue por "el impacto de la cárcel" que le pusieron un castigo tan leve (que el tipo se merece algo muchísimo más fuerte), sino porque:
1. El tipo es un nadador estrella
2. Escribió una carta que hizo cambiar al juez de parecer
3. Tiene una familia rica que por ahí estuvo metiendo dinero...
Igual y repito, la sentencia es una payasada, y no deberían darle trato especial a un maldito violador por lo que acabo de enumerar, pero al menos da la información correcta, vamos.@rioblanco y a eso añade que no tenemos ni puta idea del juicio ni de lo que paso realmente, es decir, no tenemos los conocimientos necesarios para juzgar.
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Violar a una tia desmayada? Pero qué cojones , se tendria que haber roto la polla por hacer algo asi.
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#1 #1 dragp dijo: Pues ya sabe, que le violen a el, si cree que la muchachaa disfruto...#2 #2 wellington dijo: Bueno, a mí me hacen eso y me encargo personalmente de que en la cárcel ese chico reciba la visita de 20 machos en las duchas. ¡Y A LA VEZ!toma toma toma todo lo tuyo y lo de tu prima la violada
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#5 #5 beckydr dijo: #2 @iammarky Yo tampoco puedo creer las circunstancias, pero es verdad. Lo sé porque pasó aquí (EEUU - en California) y ha sido comentado en varias redes sociales y se ve noticias de eso por todas partes.@beckydr
La sociedad se está yendo al carajo, de verdad. No sé como alguien es capaz de hacer esas declaraciones, CON QUÉ CARA.
De igual manera, en las cárceles odian a los violadores y aplican la ley del ojo por ojo...
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometidoclaro que es violación, al estar inconsciente no puedes decir ni si ni no. No tienes oportunidad.
Es como si tu estás mega borracho y te petan el ojete, cómo te sentirias?
1. El tipo es un nadador estrella
2. Escribió una carta que hizo cambiar al juez de parecer
3. Tiene una familia rica que por ahí estuvo metiendo dinero...
Igual y repito, la sentencia es una payasada, y no deberían darle trato especial a un maldito violador por lo que acabo de enumerar, pero al menos da la información correcta, vamos.
Lo peor es que una victima relata que fue violada por dos despues de una fiesta y la pregunta que le hicieron es cómo iba vestida.
Tendrás todo el pollon que quieras, pero tu personalidad repele.
#5 @beckydr
La sociedad se está yendo al carajo, de verdad. No sé como alguien es capaz de hacer esas declaraciones, CON QUÉ CARA.
De igual manera, en las cárceles odian a los violadores y aplican la ley del ojo por ojo...@iammarky Exactamente
#8 #8 kuyr dijo: Para que fueran 6 meses tendría que ser reincidente y haber como 6 o 7 atenuantes. Huele a fake podrido y rociado por una mofeta.@kuyr Lee mi primer comentario aquí.
Este caso ha sido muy mediático, especialmente por la falta de empatía de la familia de ese h1jo de put4. Su mamá escribió una carta diciendo que está "tan deprimida por la situación que no es capaz de decorar su casa nueva, que por qué le tiene que pasar eso a su hijo, que es un buen niño, solo cometió un error". Nula capacidad de ver que su hijito adorado es un delincuente porque cometió un delito voluntariamente y que eso va a tener consecuencias de por vida, para esa chica y todos esperamos que para él.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfarad Se trata del consentimiento; para mantener relaciones sexuales lícitas, has de prestar consentimiento de forma voluntaria, es decir, sin coacciones ni violencia, y con tus plenas facultades, es decir, no cabe estar borracho, ni drogadl ni ninguna ciecunstancia análoga, ya que el consentimiento estaría viciado. Uno solo puede consentir en sus plenas facultades.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.
WTF
Tendrás todo el pollon que quieras, pero tu personalidad repele.y por cierto, que te excite lo de la violación, es una fantasía muy normal.
Y es violación, tal cual. Con o sin penetración. @bizkor69 Nadie nombró la penetración, sino la inconsciencia de la víctima. Ni me voy a preocupar en contestarte más; si para ti "¿cómo te sentirías?" responde a "Me pregunto si en lenguaje jurídico el término 'violación' es correcto", no tenemos nada más de qué hablar.
#38 #38 orcronico dijo: #21 @kelfard en ese caso es violación precisamente porque no puede haber una negación explícita. Es como con un niño pequeño, alguien le puede decir "tengo un juguete para ti, ¿quieres jugar?" mientras le enseña los genitales. Incluso aunque el niño dijera explicitamente que sí que quiere jugar, se considera violación porque el niño no sabe lo que es y no tiene criterio ni capacidad para negarse.@orcronico #40 #40 carlosjfort dijo: #21 @kelfard Diría que también es violación si la persona no tiene capacidad para consentir. Legalmente se considera que un menor no está capacitado para consentir en relaciones sexuales, y una persona insconsciente tampoco está capacitada. Es decir, si una chica en pleno uso de sus capacidades no se niega a mantener relaciones sexuales, no sería violación, pero si no está capacitada (por cualquier razón) para prestar el consentimiento, sí lo sería.@carlosjfort #41 #41 dhielo dijo: #21 @kelfarad Se trata del consentimiento; para mantener relaciones sexuales lícitas, has de prestar consentimiento de forma voluntaria, es decir, sin coacciones ni violencia, y con tus plenas facultades, es decir, no cabe estar borracho, ni drogadl ni ninguna ciecunstancia análoga, ya que el consentimiento estaría viciado. Uno solo puede consentir en sus plenas facultades.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.@dhielo Muchas gracias por las respuestas. Al final lo consulté bien, y más que de consentimiento, se trata de "voluntad"; a pesar de ello, se especifica claramente que además del "acceso carnal en contra de su voluntad", también cuenta la "falta de sentido o discernimiento", lo que aclara mi duda. De nuevo, gracias por la aclaración.
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfard Diría que también es violación si la persona no tiene capacidad para consentir. Legalmente se considera que un menor no está capacitado para consentir en relaciones sexuales, y una persona insconsciente tampoco está capacitada. Es decir, si una chica en pleno uso de sus capacidades no se niega a mantener relaciones sexuales, no sería violación, pero si no está capacitada (por cualquier razón) para prestar el consentimiento, sí lo sería.
#38 @orcronico #40 @carlosjfort #41 @dhielo Muchas gracias por las respuestas. Al final lo consulté bien, y más que de consentimiento, se trata de "voluntad"; a pesar de ello, se especifica claramente que además del "acceso carnal en contra de su voluntad", también cuenta la "falta de sentido o discernimiento", lo que aclara mi duda. De nuevo, gracias por la aclaración.@kelfard Realmente el consentimiento es un acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad, ya que la voluntad es la capacidad de decidir que tiene una persona de forma intrínseca.
#47 #47 jesusgecarrillo dijo: Una duda #41 si yo estoy borracho y lo hago con una que no lo esté puedo denunciarla como violadora?@jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.
Por lo tanto, claro que es violación, y por supuesto no tiene nada que ver con los sentimientos, sino con la voluntad.si yo estoy borracho y lo hago con una que no lo esté puedo denunciarla como violadora?
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo #49 #49 kelfard dijo: #48 @dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.@kelfard
Es muy diferente el consentimiento que la voluntad, tu definición es parcialmente correcta: el consentimiento puede ser tanto expreso como tácito (RAE), por lo que no tiene por qué ser una "manifestación o exteriorización positiva" (entendiendo "positiva" no como "aceptación", sino como "existente"). Obviamente no me estoy burlando de un problema tan serio, únicamente intento comprender bien qué implican los términos que utilizamos normalmente.
#47 @jesusgecarrillo Me ha gustado tu pregunta, de igual forma se puede aprovechar de esa circunstancia en la que tu consentimiento está viciado, aunque se necesitarán más pruebas, y realmente dudo que a la inversa se tome tam consideración, aunque por supuesto que se pueden aprovechar de ti.@dhielo #49 #49 kelfard dijo: #48 @dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus ******* a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.@kelfard #50 #50 kelfard dijo: #48 @dhielo #49 @kelfard
Es muy diferente el consentimiento que la voluntad, tu definición es parcialmente correcta: el consentimiento puede ser tanto expreso como tácito (RAE), por lo que no tiene por qué ser una "manifestación o exteriorización positiva" (entendiendo "positiva" no como "aceptación", sino como "existente"). Obviamente no me estoy burlando de un problema tan serio, únicamente intento comprender bien qué implican los términos que utilizamos normalmente. @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard #54 #54 dhielo dijo: #51 @kelfard #53 @dhielo Una manifestación del consentimiento es acceder y proceder al acto, sin embargo, para poder hablar de violación, se puede dar de dos formas, una es la negativa expresa, y otra se da en el vicio del consentimiento, es decir, , cuando uno no puede prestar su consentimiento por diversas circunstancias, ya sea porque no tenga capacidad (como un menor o un incapaz) o por alguna circunstancia (transitoria) que inhiba las capacidades de la persona y le impida prestar su consentimiento, como puede ser el alcohol, las drogas, coacciones, intimidación...@dhielo Obviamente, hablar del alcohol sin más no es suficiente, con dos copas uno todavía sabe lo que hace, pero la determinación de la cantidad de alcohol que se ha de ingerir para que no se pueda prestar consentimiento le corresponde a los peritos y a los médicos forenses.
En resumen, constituye violación cuando uno actúa en contra de la voluntad (exteriorizada mediante el consentimiento) de otra persona, considerándose contrario a la voluntad los actos realizados contra una persona la cual no pueda prestarla, no pueda consentir.
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard Si te entiendo perfectamente, y está muy bien intentar llegar al fondo del asunto. Estos problemas de interpretación se suscitan constantemente en derecho, y por lo tanto, es muy importante el uso correcto del lenguaje, incluso el uso de los sinónimos tiene gran trascendencia.
Partimos de la voluntad como querer interno, lo exteriorizamos a través del consentimiento, hasta ahí todo correcto; la manifestación, como bien has dicho, puede ser expresa o tácita, y obviamente, en la mayoría de los casos es tácita, normalmente uno no va diciendo "me quiero acostar contigo", sería algo un poco violento.
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.@kelfard #53 #53 dhielo dijo: #51 @kelfard Si te entiendo perfectamente, y está muy bien intentar llegar al fondo del asunto. Estos problemas de interpretación se suscitan constantemente en derecho, y por lo tanto, es muy importante el uso correcto del lenguaje, incluso el uso de los sinónimos tiene gran trascendencia.
Partimos de la voluntad como querer interno, lo exteriorizamos a través del consentimiento, hasta ahí todo correcto; la manifestación, como bien has dicho, puede ser expresa o tácita, y obviamente, en la mayoría de los casos es tácita, normalmente uno no va diciendo "me quiero acostar contigo", sería algo un poco violento.@dhielo Una manifestación del consentimiento es acceder y proceder al acto, sin embargo, para poder hablar de violación, se puede dar de dos formas, una es la negativa expresa, y otra se da en el vicio del consentimiento, es decir, , cuando uno no puede prestar su consentimiento por diversas circunstancias, ya sea porque no tenga capacidad (como un menor o un incapaz) o por alguna circunstancia (transitoria) que inhiba las capacidades de la persona y le impida prestar su consentimiento, como puede ser el alcohol, las drogas, coacciones, intimidación...
¿Para que sea violación no tiene que haber una negacion explicita? Si no estaba consciente, no era ni un sí ni un no. Mi pregunta es si el término de "violación" es el correcto (jurídicamente hablando) o habría otra definicion para el crimen cometido@kelfard en ese caso es violación precisamente porque no puede haber una negación explícita. Es como con un niño pequeño, alguien le puede decir "tengo un juguete para ti, ¿quieres jugar?" mientras le enseña los genitales. Incluso aunque el niño dijera explicitamente que sí que quiere jugar, se considera violación porque el niño no sabe lo que es y no tiene criterio ni capacidad para negarse.
Y es violación, tal cual. Con o sin penetración.
Lo que todos sabemos el sistema judicial y social está en la mierda. Hay casos en los que tampoco se pueden presentar ciertas pruebas porque EL CULPABLE no dio autorización de grabar o no está permitido llevar en el vehículo cosa que en otros países si en caso de accidente o algo
Nose ni vomo aguantan los rodeos de los juzgados diría no ves o qur inútil. .
Es como si tu estás mega borracho y te petan el ojete, cómo te sentirias? @bizkor69 Menuda gilipollez. A que vienen los sentimientos? Nadie negó que fuera un crimen, no estoy justificando ni legitimando nada, solo pregunté (y avisé explícitamente) si ese era el nombre correcto para ese CRIMEN, o habría alguna distinción técnica (tal y como para nosotros es matar, pero en conceptualización jurídica hay distinciones, homicidio, asesinato etc, etc). No dije ni siquiera que fuera menos o más grave, solo pregunté si era el nombre correcto.
1. El tipo es un nadador estrella
2. Escribió una carta que hizo cambiar al juez de parecer
3. Tiene una familia rica que por ahí estuvo metiendo dinero...
Igual y repito, la sentencia es una payasada, y no deberían darle trato especial a un maldito violador por lo que acabo de enumerar, pero al menos da la información correcta, vamos.@rioblanco y a eso añade que no tenemos ni puta idea del juicio ni de lo que paso realmente, es decir, no tenemos los conocimientos necesarios para juzgar.