Pues espero que no lo ponga de excusa para no limpiar el piso, que el también vive ahí.
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#6 #6 jamsexion dijo: El machismo sí existe, lo que existe también es el acuerdo de ambos progenitores de que el varón trajera el dinero a casa
y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.@jamsexion tienes toda la razón, y arrastramos las consecuencias de esa costumbre, aunque evidentemente pocas familias viven hoy día con un sueldo. Mi suegra trabaja como un mulo y supuestamente mi novio sabía hacer de todo en casa, "porque yo he educado a mis hijos por igual sin importar que sean chico y chica". Y yo me lo creí, pero al verlo en acción en mi casa, emosido engañado. Lo que no es justificable es agarrarse al no sé para siempre.
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Y tiene razón! El machismo son los padres... (y nunca mejor dicho, guiño guiño)
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#9 #9 whitetree dijo: #6 @jamsexiom en serio crees que los asesinatos que se producen ahora en un matrimonio o pareja no son "por ser mujer"?
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?Los homicidios en el seno del matrimonio no tienen por qué ser solamente por lo de "eres mia". Puede haber causas económicas, puede haber traiciones a la confianza que nada tengan que ver con ser posesivo, puede haber cualquier razón que motive un homicidio como si no fuesen pareja.
Otro asunto es que la ley trata cualquier acto entre la pareja como violencia de genero, lo cual demuestra la mayor de las ignorancias por parte del legislador y el mayor interés partidista visto jamás.
Lo peor de todo es que esta maravillosa ley no protege realmente a las verdaderas víctimas, dado que no contempla la realidad, sino lo que la gente tenía en la cabeza como violencia machista.
Ahora me pregunto yo, si apareciera un señor que secuestraste y torturar a mujeres por el hecho de serlo, como creéis que se le penaría? Lo dicho, las cosas funcionan mal y vosotros seguimos viendo machismo en todo.
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#9 #9 whitetree dijo: #6 @jamsexiom en serio crees que los asesinatos que se producen ahora en un matrimonio o pareja no son "por ser mujer"?
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?@whitetree Elige un motivo real: celos, dinero, discusión subida de tono, un partido de futbol (hinchadas distintas),... o puedes seguir con la versión cutre simplificada "es machista".
Si has optado por lo primero, puede que hayamos aprendido algo (cualquiera puede ser víctima de violencia por un motivo así) si optaste por lo segundo... ¡Enhorabuena!, eres otro borrego más (@la_mari_2: o borrega).
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#6 #6 jamsexion dijo: El machismo sí existe, lo que existe también es el acuerdo de ambos progenitores de que el varón trajera el dinero a casa
y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.@jamsexiom en serio crees que los asesinatos que se producen ahora en un matrimonio o pareja no son "por ser mujer"?
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?
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Ay, la ostiª... 🤦🏻♀️
Mejor que no se case con nadie y que tome dosis.
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Es cierto ! Todo es un invento de nuestra generación los millenial, la misma q promueve el mariconismo
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#12 #12 ddesinope dijo: #10 @patatasconhuevos Y los celos por sentir que es tuya y nadie más puede hablarla por ejemplo, no es una actitud machista? Me parece que intentais encasillar algo en solo una posibilidad cuando es un conjunto de todas. Matarla por sentirla tuya es machista e incluye obviamente celos. El Matarla por que no te gusta que salga con sus amigas a una discoteca es obviamente machista por sentirte con poder para decidir, pero obviamente también posesivo, autoritario y diría que incluye celos también (aunque esto último quizás pueda variar)@ddesinope Mi mujer es muy celosa, ¿quiere eso decir que es machista? Replantéate las ideas, las actitudes posesivas y los celos no son masculinas, es más, yo diría que ambos sexos son igual de posesivos. Por tanto, no sería machismo.
Lo de matarla por ir a una discoteca es una situación demasiado extrema, pongamos montar un pollo por ir a la discoteca. Estoy seguro de que esa situación también se da por igual en ambos miembros de la pareja, me da igual el sexo o la orientación sexual. Lo de llegar a matar de un golpe, realmente depende de la fuerza del individuo, nosotros solemos ser más fuertes físicamente, por lo que es más posible que la mujer salga con daños físicos de una pelea.
Lo mismo te digo de mirar el teléfono de la pareja, es más habitual que lo hagan las mujeres (pregunta en tu entorno), entonces ¿Por qué está mal sólo si lo hace el hombre?
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El machismo sí existe, lo que existe también es el acuerdo de ambos progenitores de que el varón trajera el dinero a casa
y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.
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#14 #14 ddesinope dijo: #13 @patatasconhuevos Claro que no, no he dicho que sea bidireccional, los celos pueden ser causados por machismo, por inseguridad o a saber por que miles de motivos más. Ni todos los machistas son celosos, ni todos los celosos son machistas, pero ser machista no te excluye de ser celoso ni ser celoso te excluye de ser machista. El problema es que estas moldeando argumentos a tu gusto. Que las mujeres también lo hagan hacía un hombre, no quiere decir que pueda haber implicaciones machistas cuando un hombre lo hace contra una mujer, igual que no siempre sera por implicaciones machistas cuando un hombre lo haga hacia una mujer. Pero si lo hace por sentirse superior a su mujer por ser hombre, pues si tiene motivos machista esos celos.
Ya llegas a un punto en el que no solo supones lo que pienso yo, también lo que piensa mi entorno, te aseguro que todos piensan que esta fatal y de estar mal de la cabeza mirar el teléfono a tu pareja, ahora te repito como con lo anterior, cuales son los motivos? Por inseguridad en cuanto a los cuernos que te puede poner tu pareja? por cotillear? Por que te sientes superior por ser hombre y con el derecho y deber de hacerlo? Mismas acciones pueden ser machistas o no serlas. Obviamente que lo haga una mujer es igual de detestable, pero vamos, aun no he conocido ninguna que lo haga y diga que es por que como mujer se siente superior a los hombres y tiene el derecho y deber de hacerlo, por las veces que he leído de mujeres que lo hacían era por celos provocados por inseguridad. Pero vamos que seguro que habrá alguna que diga que se siente superior y obviamente esa mujer es una maltratadora en potencia y un asco de persona. (Buena para mi cualquier persona celosa es un asco de persona, pero ahí ya entramos en otro debate)@ddesinope Yo no creo que los celos sean fruto del machismo, más bien de inseguridad y carencia de autoconfianza. Por lo que leo, estamos de acuerdo entonces que la causa de los malos tratos hay que buscarla en temas cotidianos y no en la excusa de siempre. Yo creo, además, que sería más fácil luchar contra los malos tratos si se centra el foco de atención en tratar esos problemas subyacentes (celos, falta de autoestima,...) y darle salida a la rabia que acumulan las personas mediante terapias pagadas por el Estado.
Que haya hombres que se crean superiores a las mujeres (o viceversa), estoy seguro de que los habrá, aunque no conozco ningún caso real, quizás sea que no se lo que debería buscar. En fin, un placer debatir contigo este tema. Saludos.
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#10 #10 patatasconhuevos dijo: #9 @whitetree Elige un motivo real: celos, dinero, discusión subida de tono, un partido de futbol (hinchadas distintas),... o puedes seguir con la versión cutre simplificada "es machista".
Si has optado por lo primero, puede que hayamos aprendido algo (cualquiera puede ser víctima de violencia por un motivo así) si optaste por lo segundo... ¡Enhorabuena!, eres otro borrego más (@la_mari_2: o borrega).@patatasconhuevos Y los celos por sentir que es tuya y nadie más puede hablarla por ejemplo, no es una actitud machista? Me parece que intentais encasillar algo en solo una posibilidad cuando es un conjunto de todas. Matarla por sentirla tuya es machista e incluye obviamente celos. El Matarla por que no te gusta que salga con sus amigas a una discoteca es obviamente machista por sentirte con poder para decidir, pero obviamente también posesivo, autoritario y diría que incluye celos también (aunque esto último quizás pueda variar)
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Dile que tú limpias pero que le vas a cobrar por hacerlo, si quiere una chacha que la pague
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Pues dile a tú compañeros que se levante temprano todos los días, limpie toda la casa (o habitación), y que siga así. A ver si es tan fácil recibir insultos, acosos en la calle por desconocidos, y seguir la vida sin depender de un gilipollas.
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Si...
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Ya sabe donde estacla puerta si lo dice para no limpiar lo que ensucia
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#13 #13 patatasconhuevos dijo: #12 @ddesinope Mi mujer es muy celosa, ¿quiere eso decir que es machista? Replantéate las ideas, las actitudes posesivas y los celos no son masculinas, es más, yo diría que ambos sexos son igual de posesivos. Por tanto, no sería machismo.
Lo de matarla por ir a una discoteca es una situación demasiado extrema, pongamos montar un pollo por ir a la discoteca. Estoy seguro de que esa situación también se da por igual en ambos miembros de la pareja, me da igual el sexo o la orientación sexual. Lo de llegar a matar de un golpe, realmente depende de la fuerza del individuo, nosotros solemos ser más fuertes físicamente, por lo que es más posible que la mujer salga con daños físicos de una pelea.
Lo mismo te digo de mirar el teléfono de la pareja, es más habitual que lo hagan las mujeres (pregunta en tu entorno), entonces ¿Por qué está mal sólo si lo hace el hombre? @patatasconhuevos Claro que no, no he dicho que sea bidireccional, los celos pueden ser causados por machismo, por inseguridad o a saber por que miles de motivos más. Ni todos los machistas son celosos, ni todos los celosos son machistas, pero ser machista no te excluye de ser celoso ni ser celoso te excluye de ser machista. El problema es que estas moldeando argumentos a tu gusto. Que las mujeres también lo hagan hacía un hombre, no quiere decir que pueda haber implicaciones machistas cuando un hombre lo hace contra una mujer, igual que no siempre sera por implicaciones machistas cuando un hombre lo haga hacia una mujer. Pero si lo hace por sentirse superior a su mujer por ser hombre, pues si tiene motivos machista esos celos.
Ya llegas a un punto en el que no solo supones lo que pienso yo, también lo que piensa mi entorno, te aseguro que todos piensan que esta fatal y de estar mal de la cabeza mirar el teléfono a tu pareja, ahora te repito como con lo anterior, cuales son los motivos? Por inseguridad en cuanto a los cuernos que te puede poner tu pareja? por cotillear? Por que te sientes superior por ser hombre y con el derecho y deber de hacerlo? Mismas acciones pueden ser machistas o no serlas. Obviamente que lo haga una mujer es igual de detestable, pero vamos, aun no he conocido ninguna que lo haga y diga que es por que como mujer se siente superior a los hombres y tiene el derecho y deber de hacerlo, por las veces que he leído de mujeres que lo hacían era por celos provocados por inseguridad. Pero vamos que seguro que habrá alguna que diga que se siente superior y obviamente esa mujer es una maltratadora en potencia y un asco de persona. (Buena para mi cualquier persona celosa es un asco de persona, pero ahí ya entramos en otro debate)
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ESO ES UN HOMBRE, JODER!
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y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.@jamsexion tienes toda la razón, y arrastramos las consecuencias de esa costumbre, aunque evidentemente pocas familias viven hoy día con un sueldo. Mi suegra trabaja como un mulo y supuestamente mi novio sabía hacer de todo en casa, "porque yo he educado a mis hijos por igual sin importar que sean chico y chica". Y yo me lo creí, pero al verlo en acción en mi casa, emosido engañado. Lo que no es justificable es agarrarse al no sé para siempre.
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?Los homicidios en el seno del matrimonio no tienen por qué ser solamente por lo de "eres mia". Puede haber causas económicas, puede haber traiciones a la confianza que nada tengan que ver con ser posesivo, puede haber cualquier razón que motive un homicidio como si no fuesen pareja.
Otro asunto es que la ley trata cualquier acto entre la pareja como violencia de genero, lo cual demuestra la mayor de las ignorancias por parte del legislador y el mayor interés partidista visto jamás.
Lo peor de todo es que esta maravillosa ley no protege realmente a las verdaderas víctimas, dado que no contempla la realidad, sino lo que la gente tenía en la cabeza como violencia machista.
Ahora me pregunto yo, si apareciera un señor que secuestraste y torturar a mujeres por el hecho de serlo, como creéis que se le penaría? Lo dicho, las cosas funcionan mal y vosotros seguimos viendo machismo en todo.
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?@whitetree Elige un motivo real: celos, dinero, discusión subida de tono, un partido de futbol (hinchadas distintas),... o puedes seguir con la versión cutre simplificada "es machista".
Si has optado por lo primero, puede que hayamos aprendido algo (cualquiera puede ser víctima de violencia por un motivo así) si optaste por lo segundo... ¡Enhorabuena!, eres otro borrego más (@la_mari_2: o borrega).
y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.@jamsexiom en serio crees que los asesinatos que se producen ahora en un matrimonio o pareja no son "por ser mujer"?
No veo tales números de hombres matando a sus hermanos o padres porque sí. La misoginia o la idea de "eres mía" sigue existiendo y eso provoca algunos asesinatos. O si no, por qué?
Mejor que no se case con nadie y que tome dosis.
Lo de matarla por ir a una discoteca es una situación demasiado extrema, pongamos montar un pollo por ir a la discoteca. Estoy seguro de que esa situación también se da por igual en ambos miembros de la pareja, me da igual el sexo o la orientación sexual. Lo de llegar a matar de un golpe, realmente depende de la fuerza del individuo, nosotros solemos ser más fuertes físicamente, por lo que es más posible que la mujer salga con daños físicos de una pelea.
Lo mismo te digo de mirar el teléfono de la pareja, es más habitual que lo hagan las mujeres (pregunta en tu entorno), entonces ¿Por qué está mal sólo si lo hace el hombre?
y la mujer se dedicase al mantenimiento y crianza (como ha sido así durante millones de años, incluyendo en la gran parte de la evolución en la que vivíamos bajo un matriarcado).
Lo que no te habrán dicho es que el Feminicidio es matar a la mujer porque sí, por ser mujer.
Y que desde Jack el destripador que no se conocen muchos casos de esos.
Ya llegas a un punto en el que no solo supones lo que pienso yo, también lo que piensa mi entorno, te aseguro que todos piensan que esta fatal y de estar mal de la cabeza mirar el teléfono a tu pareja, ahora te repito como con lo anterior, cuales son los motivos? Por inseguridad en cuanto a los cuernos que te puede poner tu pareja? por cotillear? Por que te sientes superior por ser hombre y con el derecho y deber de hacerlo? Mismas acciones pueden ser machistas o no serlas. Obviamente que lo haga una mujer es igual de detestable, pero vamos, aun no he conocido ninguna que lo haga y diga que es por que como mujer se siente superior a los hombres y tiene el derecho y deber de hacerlo, por las veces que he leído de mujeres que lo hacían era por celos provocados por inseguridad. Pero vamos que seguro que habrá alguna que diga que se siente superior y obviamente esa mujer es una maltratadora en potencia y un asco de persona. (Buena para mi cualquier persona celosa es un asco de persona, pero ahí ya entramos en otro debate)@ddesinope Yo no creo que los celos sean fruto del machismo, más bien de inseguridad y carencia de autoconfianza. Por lo que leo, estamos de acuerdo entonces que la causa de los malos tratos hay que buscarla en temas cotidianos y no en la excusa de siempre. Yo creo, además, que sería más fácil luchar contra los malos tratos si se centra el foco de atención en tratar esos problemas subyacentes (celos, falta de autoestima,...) y darle salida a la rabia que acumulan las personas mediante terapias pagadas por el Estado.
Que haya hombres que se crean superiores a las mujeres (o viceversa), estoy seguro de que los habrá, aunque no conozco ningún caso real, quizás sea que no se lo que debería buscar. En fin, un placer debatir contigo este tema. Saludos.
Si has optado por lo primero, puede que hayamos aprendido algo (cualquiera puede ser víctima de violencia por un motivo así) si optaste por lo segundo... ¡Enhorabuena!, eres otro borrego más (@la_mari_2: o borrega).@patatasconhuevos Y los celos por sentir que es tuya y nadie más puede hablarla por ejemplo, no es una actitud machista? Me parece que intentais encasillar algo en solo una posibilidad cuando es un conjunto de todas. Matarla por sentirla tuya es machista e incluye obviamente celos. El Matarla por que no te gusta que salga con sus amigas a una discoteca es obviamente machista por sentirte con poder para decidir, pero obviamente también posesivo, autoritario y diría que incluye celos también (aunque esto último quizás pueda variar)
Lo de matarla por ir a una discoteca es una situación demasiado extrema, pongamos montar un pollo por ir a la discoteca. Estoy seguro de que esa situación también se da por igual en ambos miembros de la pareja, me da igual el sexo o la orientación sexual. Lo de llegar a matar de un golpe, realmente depende de la fuerza del individuo, nosotros solemos ser más fuertes físicamente, por lo que es más posible que la mujer salga con daños físicos de una pelea.
Lo mismo te digo de mirar el teléfono de la pareja, es más habitual que lo hagan las mujeres (pregunta en tu entorno), entonces ¿Por qué está mal sólo si lo hace el hombre?
@patatasconhuevos Claro que no, no he dicho que sea bidireccional, los celos pueden ser causados por machismo, por inseguridad o a saber por que miles de motivos más. Ni todos los machistas son celosos, ni todos los celosos son machistas, pero ser machista no te excluye de ser celoso ni ser celoso te excluye de ser machista. El problema es que estas moldeando argumentos a tu gusto. Que las mujeres también lo hagan hacía un hombre, no quiere decir que pueda haber implicaciones machistas cuando un hombre lo hace contra una mujer, igual que no siempre sera por implicaciones machistas cuando un hombre lo haga hacia una mujer. Pero si lo hace por sentirse superior a su mujer por ser hombre, pues si tiene motivos machista esos celos.
Ya llegas a un punto en el que no solo supones lo que pienso yo, también lo que piensa mi entorno, te aseguro que todos piensan que esta fatal y de estar mal de la cabeza mirar el teléfono a tu pareja, ahora te repito como con lo anterior, cuales son los motivos? Por inseguridad en cuanto a los cuernos que te puede poner tu pareja? por cotillear? Por que te sientes superior por ser hombre y con el derecho y deber de hacerlo? Mismas acciones pueden ser machistas o no serlas. Obviamente que lo haga una mujer es igual de detestable, pero vamos, aun no he conocido ninguna que lo haga y diga que es por que como mujer se siente superior a los hombres y tiene el derecho y deber de hacerlo, por las veces que he leído de mujeres que lo hacían era por celos provocados por inseguridad. Pero vamos que seguro que habrá alguna que diga que se siente superior y obviamente esa mujer es una maltratadora en potencia y un asco de persona. (Buena para mi cualquier persona celosa es un asco de persona, pero ahí ya entramos en otro debate)