Felicidades.
Una vez más, gracias a todos los donantes. Casi nunca veo agradecimiento hacia ellos y sin ellos, ni médicos ni Dios ni abuela ni hijo justiciero ni ná.

Realmente no entiendo a la gente como tu, yo soy ateo pero no ando por ahi reclamando a todos los creyentes que agradezcan a la ciencia por los beneficios que les trae. Si yo fuera tu, estaria en estos momentos con mi madre, que se supone hace un dia fue operada en vez de estar en una pagina quejandome de la actitud de mi abuela.

PD: Preocupate más por tu familia y no por lo que crea la gente. Vive y deja vivir.

¿Acaso si la operación no hubiese sido exitosa le hubieses echado la culpa a los cirujanos? ¿Y qué pasa con los enfermeros, es que nadie se acuerda de ellos? Ayudan bastante a los cirujanos.

Pero no está desmereciendo el trabajo ni el esfuerzo de los cirujanos. A mi me gusta llamarle destino, otros le llamarán obra de Dios, pero hay coincidencias y resultados que van más allá de la buena practica y conocimiento de los médicos. Tranquilamente se pudo haber caído un tubo de luz en la cabeza de tu madre o un médico o haberla operado un ineficiente. Las cosas se dieron de tal forma que salieron bien y tu abuela esta en todo el derecho del mundo de creer que fue por obra de Dios

Me alegro por tu madre, haz tú lo mismo y no te des mal por el pensamiento de tu abuela. Las abuelas son así y no vale la pena debatir ni discutirlo

Parece que la abuela hubiera insultado tus principios de la peor forma posible por como escribes, ¿no se puede mencionar a Dios en tu presencia?

Valgame! que clase de idiotez es esta? Que tu abuela se preocupe por tu Mamá, rezando por su bienestar es un ADV? Deja de ser tan melodramático! ADV sería que tu Mamá no saliera bien de la operación, que a tu abuela no le importara... Ridículo! personas sufriendo de verdad y tu quejandote de tonterías! Agradece a quien te de la gana (Dios, Doctores, etc.) pero agradece que tu Madre esta bien.

Luego si algo sale mal: Dios quería que así fuese o toda la culpa de los médicos... Tooodos locos

#22 #22 pachilo dijo: @casualofsociety y asi es, las creencias religiosas empañan el pensamiento critico de la gente desde que son niños, lo que minimiza la aparicion de cientificos que para cuando se han librado del dogma ya son demasiado mayores. Que esta claro que en ese momento yo no le diria nada a la mujer y mas con esa edad ya... para que...@pachilo Pero, es que aunque es cierto que históricamente muchos religiosos se guían por lo que dicen otros. Pero he leído de científicos que son creyentes. Por ende, no creo que la religión reduzcan el numero de científicos en el mundo.

Cuándo no, el amargado e irrespetuoso que no tolera las creencias de los demás por ser distintas. Decir "gracias a Dios que escuchó nuestros rezos" o lo que sea, no le quita el mérito ni a los cirujanos ni al donante ni a nadie. Tranquilamente puedes estar agradeciendo a Dios que le enviara a tu madre buenos cirujanos y un donante y quizás ahí iban apuntados sus rezos. Y por las dudas aclaro que soy agnóstica así que no es un tema que me toque personalmente, pero la tolerancia y el respeto nada tienen que ver con las creencias.

#13 #13 kl0x dijo: #3 @casualtyofsociety "hay coincidencias y resultados que van más allá de la buena practica y conocimiento de los médicos" LOL
"Las cosas se dieron de tal forma que salieron bien y tu abuela esta en todo el derecho del mundo de creer que fue por obra de Dios" más LOL
La suerte es que te atropelle un coche y sobrevivas al mismo. Que posteriormente a dicho atropello sigas vivo no depende de la suerte, depende del personal médico que te atienda.@kl0x estaría más que copado que digas a qué vienen los LOL...
De todas formas a tu ejemplo: Si te atropella un auto y luego te atiende un médico que no tiene ni puta idea/que tuvo un mal día, o hay un corte de calle que no deja pasar a la ambulancia/no hay ambulancia/el auto se da a la fuga y quedas accidentado y sin atención , o lo que sea a mi me parece más obra de casualidades que no permitieron que te ayuden, llámalo suerte si quieres eres libre de hacerlo, la abuela quiere llamarlo "obra de Dios" allá ella

Apoyo a tu abuela por lo siguiente: en ningún momento le quito el merito a los médicos, sabiendo como son muchas abuelas, capaz y cuando lo vea en persona le da las gracias. Segundo, si ella cree en Dios como un ser todopoderoso, cree entonces que le maneja los asuntos y que pudo ayudar a que todo saliera bien. Si esta equivocada o no, es su creencia. Este ADV es de esos que parecen hechos solo para encender la polémica. Mejor esta pendiente de tu mama que seguro necesita tu ayuda.

Es un pendejo que quiere atencion. La vhs. :v

#5 #5 paquilo dijo: Felicidades.
Una vez más, gracias a todos los donantes. Casi nunca veo agradecimiento hacia ellos y sin ellos, ni médicos ni Dios ni abuela ni hijo justiciero ni ná.@paquilo Claro porque fue el espagueti volador. Desde que salio a la luz su existencia han aumentado exponencialmente los trasplantes.

#31 #31 kl0x dijo: #24 @casualtyofsociety No. Una cosa es la suerte, otra cosa es que ella crea que el destino de su hija está en voluntad de un ente. No es cuestión de tecnicismos, es cuestión de fe.. y la fe a estas alturas..sobra.Y? Que la abuela piense lo que quiera,te afecta mucho,Sra. Revolucionaria liberalista progresista?.

Cuando se estén muriendo tus hijos quiero ver si no te pones a rezar. Pedazo de imbecil, Por que las abuelas generalmente son buenas personas,y porque en la actualidad los niños hacen lo que les venga en gana? Porque la gente se esta olvidando de Dios, que nos ayuda a diferenciar entre el bien y el mal.

#31 #31 kl0x dijo: #24 @casualtyofsociety No. Una cosa es la suerte, otra cosa es que ella crea que el destino de su hija está en voluntad de un ente. No es cuestión de tecnicismos, es cuestión de fe.. y la fe a estas alturas..sobra.@kl0x o sea tu de lo que estás en contra es de que la abuela sea religiosa? No entiendo. Ya te digo, nosotros le decimos suerte, otros Dios y otros de alguna otra forma. No creo que nadie esté haciendo nada malo por creer en lo que le da la gana

#55 #55 mandanarices dijo: #31 @kl0x ¿Y sin fe cómo íbamos a aceptar tu existencia en el mundo sin suicidarnos? Yo creo que sobras tú, pero como tengo fe, te aguanto...@mandanarices Jajaja +1 a la tontería

Y nadie le agradece nada a los pobres cientificos e investigadores? Que yo sepa, si no tuvieran todas las medicinas que tienen, ni los donantes, ni los medicos, ni los enfermeros harían gran cosa...
Si no hay métodos ni técnicas ni conocimientos aportados por ellos, la medicina no avanza.

#15 #15 kl0x dijo: #7 @lastvampire Puede estar haciendo lo que le has aconsejado a la vez que criticando la fe ciega de su abuela. Pretender que se le ha salvado la visión por la gracia de nuestro señor es infravalorar la actuación del personal médico.@kl0x de hecho, yo creo que es un fallo de concepción por parte de la mayoría de gente.

Eso de, gracias a Dios, no quiere decir que sea sólo gracias a Dios, evidentemente Dios no es cirujano.
Se entiendo que fue Dios, de alguna manera rocambolesca, el que dispuso las circunstancias para que a tu madre la operase esa gente.

De hecho, se podría decir que el personal médico fue elegido por Dios, y de ahí el gracias a Dios.

Soy ateo, pero creo que va por ahí la cosa.

joder... soy ateo y tambien he utilizadp la frase "graqcias a dios" no implica que no sepa que yiesus no ha tenido nada que ver... haceis dramas por todo-

Woooow hace tiempo no leía el típico ADV religioso/ateo.

#23 #23 kl0x dijo: #19 @casualtyofsociety Una cosa es que tengas la mala suerte de que te ocurra cualquiera de las cosas que has dicho, pero el médico es quien lleva el bisturí, quien decide qué, cómo y cuándo. En cuanto pasas las puertas de Urgencias, no es Dios, ni es la suerte, sino el personal médico.@kl0x pero si yo no digo lo contrario, yo digo que hay muchos otros factores ligados a la suerte y que la señora lo llama "la obra de Dios"

#7 #7 lastvampire dijo: Realmente no entiendo a la gente como tu, yo soy ateo pero no ando por ahi reclamando a todos los creyentes que agradezcan a la ciencia por los beneficios que les trae. Si yo fuera tu, estaria en estos momentos con mi madre, que se supone hace un dia fue operada en vez de estar en una pagina quejandome de la actitud de mi abuela.

PD: Preocupate más por tu familia y no por lo que crea la gente. Vive y deja vivir.@lastvampire Puede estar haciendo lo que le has aconsejado a la vez que criticando la fe ciega de su abuela. Pretender que se le ha salvado la visión por la gracia de nuestro señor es infravalorar la actuación del personal médico.

#16 #16 pachilo dijo: @casualityofsociety #3 Una cosa es estar en derecho, y otra que lo justifiques XD, tambien pudo ser obra del ratoncito perez, creo que hay las mismas pruebas para afirmar una cosa u otra. El azar no es dios.@pachilo es que a mi me parece que la mujer no está desmereciendo nada sino que le está poniendo un nombre a lo que le decimos azar, podemos estar de acuerdo o no pero me parece que está en todo el derecho de expresar como se siente y por como lo escribe #0 #0 egnato116 dijo: Ayer, mi madre fue operada con éxito de un transplante de cornea. Cuando mi abuela llegó al hospital para visitar a mi madre, dijo: "Gracias a Dios, nuestros rezos han sido escuchados". Claro, se salvó gracias a Dios, y no gracias a esos cirujanos con todos sus años de carrera que perdieron una noche de sueño para evitar que mi madre se quedase tuerta. ADVpareciera que la mujer insultó el avance de la medicina o algo así

@casualityofsociety #3 #3 casualtyofsociety dijo: Pero no está desmereciendo el trabajo ni el esfuerzo de los cirujanos. A mi me gusta llamarle destino, otros le llamarán obra de Dios, pero hay coincidencias y resultados que van más allá de la buena practica y conocimiento de los médicos. Tranquilamente se pudo haber caído un tubo de luz en la cabeza de tu madre o un médico o haberla operado un ineficiente. Las cosas se dieron de tal forma que salieron bien y tu abuela esta en todo el derecho del mundo de creer que fue por obra de Dios Una cosa es estar en derecho, y otra que lo justifiques XD, tambien pudo ser obra del ratoncito perez, creo que hay las mismas pruebas para afirmar una cosa u otra. El azar no es dios.

@akven si que hay cientificos que son creyentes pero lo son en el grado de pensar que existe Dios, pero no le atribuyen nada, no se debe enseñar a los niños a pensar que las correlaciones ya se dan como causa y consecuencia, es propio del cerebro asimilarlo asi... Si una persona no entiende por que ocurre algo y le atribuye la causa a dios, no aprende a pensar a indagar a defenderse a saber cuando se a comportado bien y mal, hay personas religiosas que creen que el cancer es una prueba de dios...

#3 #3 casualtyofsociety dijo: Pero no está desmereciendo el trabajo ni el esfuerzo de los cirujanos. A mi me gusta llamarle destino, otros le llamarán obra de Dios, pero hay coincidencias y resultados que van más allá de la buena practica y conocimiento de los médicos. Tranquilamente se pudo haber caído un tubo de luz en la cabeza de tu madre o un médico o haberla operado un ineficiente. Las cosas se dieron de tal forma que salieron bien y tu abuela esta en todo el derecho del mundo de creer que fue por obra de Dios @casualtyofsociety Justo lo que iba a escribir. La vida tiene unas circunstancias a las que algunos llaman destino, otros esperanza, otros suerte y otros Dios. Nadie podrá demostrar quién está en lo correcto pero tienen todo el derecho de creer en lo que quieran. ¡Ojo! Sin imponer nada a nadie porque el resto de gente también tiene ese derecho.

¿Y se supone que te aplaudamos por venir a reivindicar a los ateos amargados que no pueden soportar que alguien mas se exprese como LE SALGA DE LOS PUTOS COJONES? Como no creyente, gente como tu me tiene HASTA LOS PUTOS HUEVOS con su sensación de superioridad y los argumentos gastados de "no es dios, es la experiencia de tal o cual profesional" cansan gente, de verdad.

a parte me parece increible enseñar a los niños que existen lugares como el infierno que castigan sin ningun fundamento positivo, un ser de pura bondad no haria algo asi. Castigar eternamente no me jodas... Esta claro que a mucha gente le ayuda y que la necesidad de creer en un lider justo es de lo mas atractiva, pero hay otras formas..

#43 #43 soul_reaper dijo: #38 @kl0x oye,quiero disculparme por mi comentario anterior,tengo mi cuenta de ADV activada siempre y hermanos menores,asi que...

Aún así apoyo la anterior tesis,la abuela no desmerece el trabajo de los médicos,probablemente a lo que agradezca es s que Dios enviase medicos así de hábiles,sin embargo,la abuela puede pensar lo que quiera.

Entiendo perfectamente tu punto y lo respeto,espero que hagas lo mismo.@maximum_trolling_101 Disculpas innecesarias. Entiendo tu punto, pero no el de la señora. En cualquier caso ocurre lo mismo que con otros ADVS, es intrascendente, por lo que suficiente tiempo hemos argüido.

#38 #38 kl0x dijo: #34 @maximum_trolling_101 No, mientras que no intente adoctrinar. El problema es que un 90% lo hace.@kl0x oye,quiero disculparme por mi comentario anterior,tengo mi cuenta de ADV activada siempre y hermanos menores,asi que...

Aún así apoyo la anterior tesis,la abuela no desmerece el trabajo de los médicos,probablemente a lo que agradezca es s que Dios enviase medicos así de hábiles,sin embargo,la abuela puede pensar lo que quiera.

Entiendo perfectamente tu punto y lo respeto,espero que hagas lo mismo.

Otra/o mas jodiendo con lo mismo, son ancianos, fueron criados así ateonazi de mierd* ya se va a morir y las próximas generaciones ni sabrán lo que es rezar.

Dejemos a los religiosos agradecer a quienes crean necesario. Si para vos es injusto, ve y agradécele por haber ayudado a tu madre. Que no creo que sea desagradecida.

Si realmente cree que se salvó por intervención divina no te molestes en arremeter contra ese molino de viento en particular, esa con esa mentalidad no hay discusión que valga,creeme ,lo se por experiencia

Yo no creo en dios y soy donante de sangre. Lo de gracias a dios es una frase hecha, iluminao

#34 #34 soul_reaper dijo: #31 Y? Que la abuela piense lo que quiera,te afecta mucho,Sra. Revolucionaria liberalista progresista?.@maximum_trolling_101 No, mientras que no intente adoctrinar. El problema es que un 90% lo hace.

Qué tiene de malo? La fe ayuda a la gente a sostenerse en momentos difíciles, ante la operación de su hija seguramente estuvo rezando y quiso agradecer que saliera bien. No es hacer de menos a los cirujanos pero lo de perder una noche "de sueño" pues cómo decirte... es su trabajo.

Igual cobran un paston por hacerlo, sea la operación exitosa o no..

A ver, cuando se agradece a Dios no es porque se crea que se salvó de milagro y los médicos no hicieron nada, sino porque Dios ilumina y guía a los médicos para hacer su trabajo. Incluso hay muchos médicos/enfermeras que son creyentes y se consideran a sí mismos "instrumentos" de Dios.

Es que estos ateos malotes no les alcanza la inteligencia para comprender qué significa cuando se agradece a Dios

#50 #50 pachilo dijo: @akven si que hay cientificos que son creyentes pero lo son en el grado de pensar que existe Dios, pero no le atribuyen nada, no se debe enseñar a los niños a pensar que las correlaciones ya se dan como causa y consecuencia, es propio del cerebro asimilarlo asi... Si una persona no entiende por que ocurre algo y le atribuye la causa a dios, no aprende a pensar a indagar a defenderse a saber cuando se a comportado bien y mal, hay personas religiosas que creen que el cancer es una prueba de dios...@pachilo De acuerdo en gran parte de lo que dices. Uno de los científicos creyentes que leí decía que lo complejo del a naturaleza le convencía aun mas de que Dios existe, sin embargo no era algo que andaba pregonando, en su trabajo solo se centraba en lo que estaba investigando. En mi caso, me gusta leer sobre ambos puntos, y me he dado cuenta de que muchos tienen ideas erróneas sobre Dios, como eso que dices de que el causa el cáncer. Y si, muchos por quedarse solo con lo que otros le dicen, no aprender a indagar nada. Pero otros si lo hacen, para poder tomar decisiones con mas objetividad.

#31 #31 kl0x dijo: #24 @casualtyofsociety No. Una cosa es la suerte, otra cosa es que ella crea que el destino de su hija está en voluntad de un ente. No es cuestión de tecnicismos, es cuestión de fe.. y la fe a estas alturas..sobra.@kl0x ¿Y sin fe cómo íbamos a aceptar tu existencia en el mundo sin suicidarnos? Yo creo que sobras tú, pero como tengo fe, te aguanto...

Los creyentes pedimos perdón por nuestra estupidez a toooodos estos seres superinteligentes que son más listos que todos los demás. De todos modos, y sólo para que conste... si yo entendiera lo religioso con la cortedad de miras que lo hacen ellos, yo tampoco creería. ¿Veis? Insultar es fácil. Entender no tanto.

@daluca hablas como si fuera malo tener fe en alguna religión

Si tenia q salir mal salia mal aun con el mejor cirujano del mundo, ah y por cierto los médicos son humanos también no genios y no pierden una noche de sueño es su trabajo

#12 #12 arizpe_7 dijo: Cuando se estén muriendo tus hijos quiero ver si no te pones a rezar. Pedazo de imbecil, Por que las abuelas generalmente son buenas personas,y porque en la actualidad los niños hacen lo que les venga en gana? Porque la gente se esta olvidando de Dios, que nos ayuda a diferenciar entre el bien y el mal.@arizpe_7 ¿Comorl? Es la educación y el civismo lo que nos ayuda a diferenciar el bien del mal, no un ser inventado..

#12 #12 arizpe_7 dijo: Cuando se estén muriendo tus hijos quiero ver si no te pones a rezar. Pedazo de imbecil, Por que las abuelas generalmente son buenas personas,y porque en la actualidad los niños hacen lo que les venga en gana? Porque la gente se esta olvidando de Dios, que nos ayuda a diferenciar entre el bien y el mal.@arizpe_7 De hecho es el córtex prefrontal el que nos permite diferenciarlos.. Science bitch!

#10 #10 vanquishing dijo: Otra/o mas jodiendo con lo mismo, son ancianos, fueron criados así ateonazi de mierd* ya se va a morir y las próximas generaciones ni sabrán lo que es rezar.@vanquishing Yo tengo 18 años, soy cristiana y sé lo que es rezar. Y como yo muchos, ¿respeto? ¿te suena? porque aquí muchos, incluidos tú deberían aprender que es

#19 #19 casualtyofsociety dijo: #13 @kl0x estaría más que copado que digas a qué vienen los LOL...
De todas formas a tu ejemplo: Si te atropella un auto y luego te atiende un médico que no tiene ni puta idea/que tuvo un mal día, o hay un corte de calle que no deja pasar a la ambulancia/no hay ambulancia/el auto se da a la fuga y quedas accidentado y sin atención , o lo que sea a mi me parece más obra de casualidades que no permitieron que te ayuden, llámalo suerte si quieres eres libre de hacerlo, la abuela quiere llamarlo "obra de Dios" allá ella@casualtyofsociety Una cosa es que tengas la mala suerte de que te ocurra cualquiera de las cosas que has dicho, pero el médico es quien lleva el bisturí, quien decide qué, cómo y cuándo. En cuanto pasas las puertas de Urgencias, no es Dios, ni es la suerte, sino el personal médico.

#12 #12 arizpe_7 dijo: Cuando se estén muriendo tus hijos quiero ver si no te pones a rezar. Pedazo de imbecil, Por que las abuelas generalmente son buenas personas,y porque en la actualidad los niños hacen lo que les venga en gana? Porque la gente se esta olvidando de Dios, que nos ayuda a diferenciar entre el bien y el mal.Te caiste de pequeño, que Dios hace que?? Tienes alguna evidencia de eso, has estado en el pasado para saber si habia mas bien o mal que ahora y mas o menos fe, Crees que una mala persona no diferencia entre el bien y el mal, XD jajajajajaja, ¿tu nunca has hecho algo que sabias que era malo?, por que eres tan irrespetuoso.

#0 #0 egnato116 dijo: Ayer, mi madre fue operada con éxito de un transplante de cornea. Cuando mi abuela llegó al hospital para visitar a mi madre, dijo: "Gracias a Dios, nuestros rezos han sido escuchados". Claro, se salvó gracias a Dios, y no gracias a esos cirujanos con todos sus años de carrera que perdieron una noche de sueño para evitar que mi madre se quedase tuerta. ADVdeja que tu abuela piense como quiera, que es abuela aunque tampoco sabemos si le has dicho algo que la gente se tira enseguida es mas el ateismo no se promueve de esa forma, no se hace creer en evidencias para desestimar la religion, se tiene que atacar la falta de evidencias religiosas.