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Anonimo en
estudios
Hoy, he leído un ADV de un ingeniero que se queja por tener que aprobar el 50% de los créditos para conservar la Beca. Yo estudio historia, tengo el 100% de créditos aprobados con un 7 de media, y todos los fines de semana (y algunos días de diario) me vuelvo al pueblo a trabajar (mis padres son agricultores). Con eso y lo que gano de camarero pago la carrera, porque no me dan ninguna Beca. ADV
Sé que hay mucho vago suelto en una universidad, que muchos se quejan de vicio, que es muy bonito estar todo el santo día en la cafetería jugando al mus y luego quejarse de que no llega la nota... pero no me compares Historia, con una ingeniería. Yo he estudiado Historia y a mí nadie me regaló nada. He estudiado como la que más, e Historia es una carrera de echarle horas, porque es bastante imposible hacer prácticas y hay que memorizar muchas cosas, no sólo cuatro o cinco fechas y fiesta. Puede que desde fuera parezca fácil, pero vente un día a clases de Paleografía, a identificar útiles paleolíticos o a analizar el conflicto patricio-pebleyo.
No te digo que los ingenieros no lo tengan jodido (mis amigos ingenieros me dan información de 1ª mano), pero a veces parece que los que estudiamos letras seamos unos inútiles que no sabemos hacer nada. Nuestras carreras exigen competencias distintas, y unas no te hacen mejor que las otras.
Sé que hay mucho vago suelto en una universidad, que muchos se quejan de vicio, que es muy bonito estar todo el santo día en la cafetería jugando al mus y luego quejarse de que no llega la nota... pero no me compares Historia, con una ingeniería. Tu lo que deberias hacer amigo, es informarte antes de hablar. Uno se acaba cansando de escuchar a estudiantes sobre todo de ingenieria despreciar el trabajo que hacemos alumnos de otras carreras, sobre todo los de letras. Nadie dice que tu carrera sea facil, es mas, todos admitimos que una ingenieria requiere mucho trabajo, pero si supieras de lo que hablas, te darias cuenta que la carrera de historia es seguramente la tercera carrera con mas volumen de estudio, que si se tiene algo menos de clase es porque requiere muchisimas horas de estudio y mas en esta mierda de sistema que compartimos, en el que al final acabamos relegados a ser autodidactas encerrados en una biblioteca por la incompetencia de muchos.
Una matricula completa en ingenieria es casi imposible, reservado a genios que dejan de lado su vida social durante la carrera, cada asignatura es una autentica locura y no hay comparación posible con cualquier carrera de letras.
Dicho esto, las ingenierías son G4, osea, créditos mucho mas caros y MUCHO mas difíciles de aprobar.
#11 #11 diosv2 dijo: #10 Por cierto, estudio ingeniería, me han dado 60 euros de beca habiendo aprobado 8 asignaturas (100% de las matriculadas) y en verano me tengo que partir los cuernos trabajando soldando acero porque como comprenderás, con 60 euros para un año, no me da. Los ingenieros nos quejamos con razón.Baja modesto. Conozco a muchos ingenierios (sobretodo telecos e informáticos) y no es como lo pintas. Son gente normal, que durante sus carreras han llevado una via de estudio, como cualquier estudiante de otra carrera y desde luego, al menos los que conozco yo, no son tan creidos para creerse más que nadie y despreciar carreras con siglos y siglos de tradición académica. ¿Que os quejais con razón? Por supuesto, tal y como estan las cosas todo estudiante se queja con razón. Pero el pataleo de "mi carrera es la más dificil porque yo soy listo y los de letras tontos, así que aquí el que se queja con razón soy yo" sobra. Primero respeta y después te quejas.
Si esto es verdad, te felicito, ya que yo ya hubiese renunciado hace tiempo del estrés que tendría encima. ¡Y mucho ánimo!
Cuando saques tu carrera, Ojalá que seas de los que consiguen trabajar en aquello para lo que se han preparado.
No hablo por hablar, estudio ingeniería y mi tiempo es =0, tengo que hacer milagros para sacar ratos libres. Mi novia estudia letras, piano y 4 idiomas y le sobra tiempo.
Hablo desde un punto objetivo, la carrera de Historia, por ejemplo, es repetir como un lorito lo que ya está escrito. En una ingeniería no sabes ni por donde van a venir los tiros en los exámenes e incluso en los propios exámenes viene una breve explicación de algo que ni has oído durante el curso y tienes resolver un problema complejo basándote en eso.
¿Repetir como un lorito? No sabes ni de lo que hablas. Una pregunta mía en un examen de primero fue que montara una imperio comercial en el 2000 AC, que dijera que productos tenia más probabilidades de vender en esa época y porque, que ciudad escogeria de sede, si exportaria via marítima, terrestre o ambas, a que ciudades exportaria y porqué. Encuentrame un solo libro que te de la repuesta y te daré a razón. Yo puedo decir que ingenieria es conocerse unas formulas y saber aplicarlas, pero sería una visión tan simplista como la que tienes tu de la historia. PD: Igual tu novia es más capaz, se administra mejor el tiempo o necesita menos estudio.
Sé que hay mucho vago suelto en una universidad, que muchos se quejan de vicio, que es muy bonito estar todo el santo día en la cafetería jugando al mus y luego quejarse de que no llega la nota... pero no me compares Historia, con una ingeniería. Creo que éste comentario me parece tan simplista y estúpido que no merece más respuestas de las que ya han dado.
Una matricula completa en ingenieria es casi imposible, reservado a genios que dejan de lado su vida social durante la carrera, cada asignatura es una autentica locura y no hay comparación posible con cualquier carrera de letras.
Dicho esto, las ingenierías son G4, osea, créditos mucho mas caros y MUCHO mas difíciles de aprobar.
Por cierto, estudio ingeniería, me han dado 60 euros de beca habiendo aprobado 8 asignaturas (100% de las matriculadas) y en verano me tengo que partir los cuernos trabajando soldando acero porque como comprenderás, con 60 euros para un año, no me da. Los ingenieros nos quejamos con razón.
#28 #28 diosv2 dijo: #14
En clase te explican 2+2, estudias integrales y en el examen te preguntan la calcular la masa del sol sabiendo que la tierra tiene agua.
Respeto, pero las cosas las digo como son.el ejemplo que has puesto ha sido genial
#30 #30 fossa dijo: #28 Igual te estan sonando las respuestas de la gente un tanto rudas, pero no entiendes la pelea que tenemos, por ejemplo, la gente que estudiamos historia para ver si se valora un poquito nuestro trabajo. No es cuestion de repetir como un lorito chaval, te quedas en la superficie, lo que realmente se pretende es enseñar y aprender un metodo, unas mecanicas que te serviran en un futuro para desarrollar cualquier cosa que te propongas en la vida. Razonar, ser objetivo, tener opinion propia, ser capaz de dar un pasito mas y no quedarse en lo que ya esta escrito. A esto sumale un volumen de estudio que ni soñarias, que tengo colegas que estudian industriales, y me rio de sus tacos de apuntes por dios. Dices que con respeto, pero no respetas XD!déjame adivinar... tus colegas estudian en el plan Boloña
En cuanto al tema de la dificultad... parece que muchos olvidais que es la universidad... no regalan nada a nadie (bueno a casi nadie). Antes mencionaban la paleografia, ¿vosotros sabeis lo que es sufrir transcribiendo las escrituras goticas? es un jodido suplicio... de facil no tiene nada. Siguiendo con el conflicto patricio plebeyo y roma. Muchos creeis que la historia que nosotros estudiamos es lo que visteis en la eso y bachiller, y no es asi, ni parecido. Nosotros estudiamos en su mayoria debates historiograficos, las opiniones de diferentes autores que estan dentro de determinada corriente historiografica y que son influidos por la epoca en la que viven o por otros autores. Continaución 3
No sabeis la que hay montada en torno a algo que parece tan sencillo como que si Roma fue fundada o formada, y ya ni hablamos de la caida de Roma o si ha caido realmente, del papel de los barbaros o del cristianismo... Sinceramente, no se porque menospreciais la historia, ¿Qué futuro esperais tener si ignorais vuestro pasado? Recientemente han organizado un congreso en Barcelona titulado "España contra Cataluña", ¿como esperais que no os manipulen si no conoceis la historia desde varios puntos de vista? Para mi la historia es lo mas basico, es indispensable para mantener un pueblo culto y que no se deje manipular por el barbas de turno.
#1 #1 hosala dijo: No sé cómo será tu caso, pero normalmente para dar la beca, además de criterios académicos, también cuenta la situación económica familiar.
Hablas de agricultores, pero yo conozco agricultores con MUCHO dinero (no compran comida, no pagan agua... todo lo que ganan se lo guardan).
Si no es tu caso, lo siento.Mi situacion familiar va bastante justa... sin caprichitos se va tirando (sin consonlas ni ropa de marca...) Por si alguien no lo sabe la maquinaria agricola de barata no tiene nada y segun parece a ojos del ministerio es como si tuviese coches de lujo... Y en cuanto al agua, el agua que se utiliza para el riego se paga en todos lados, amen de otros impuestos.
#5 #5 nyusocratica dijo: A lo mejor tus padres tienen muchos terrenos, eso cuenta como patrimonio y quizá sea por eso la razón por la que no te la dan.Terreno propio bastante, pero mas de la mitad del terreno que trabajamos esta arrendado
En clase te explican 2+2, estudias integrales y en el examen te preguntan la calcular la masa del sol sabiendo que la tierra tiene agua.
Respeto, pero las cosas las digo como son.Igual te estan sonando las respuestas de la gente un tanto rudas, pero no entiendes la pelea que tenemos, por ejemplo, la gente que estudiamos historia para ver si se valora un poquito nuestro trabajo. No es cuestion de repetir como un lorito chaval, te quedas en la superficie, lo que realmente se pretende es enseñar y aprender un metodo, unas mecanicas que te serviran en un futuro para desarrollar cualquier cosa que te propongas en la vida. Razonar, ser objetivo, tener opinion propia, ser capaz de dar un pasito mas y no quedarse en lo que ya esta escrito. A esto sumale un volumen de estudio que ni soñarias, que tengo colegas que estudian industriales, y me rio de sus tacos de apuntes por dios. Dices que con respeto, pero no respetas XD!
Te sorprenderia la cantidad de gente que he visto estudiando historia porque es "facil", y duran cuatro dias en la carrera. Cualquier compañero de carrera te dira que conoce a 10 o 11 ex alumnos de ingenieria, ade, derecho, exactas etc que tras fracasar en lo "dificil" vienen a darse de morros con la realidad.
Si huyen de ingeniería es por algo.
Aquí las hostias a letras han venido porque el amigo de ADV dice una mentira menospreciando a las ingenierías. ¿50% para beca? ¿Really? Y fardando de nota alta, cuando a nosotros nos piden 6.5 que es casi imposible de lograr. (Yo tengo 6.496, je)
El 50% es para que no te quiten la beca y -creo- es para todas las carreras igual.
300 páginas para teoría, que cuenta 1/10 en la nota final de una asignatura cuatrimestral, si, me parece mucho.
Estudio informatica, solo de teoría de lógica tenemos 300 paginas infumables. -Lógica simbólica para informáticos- por si te da curiosidad.
Ahora súmele la práctica. Y así con cada asignatura.
Para saber resolver el problema mas tonto, antes tienes que leerte toda la teoria de fisica, aprender a hacer derivadas, integrales(Y no fáciles);
"Os metéis en esas carreras por las salidas", Apenas hay tias, y salidas.. alguna lo está.
Nah, en serio, de verdad piensas así? Si alguien estudia ingeniería y no le gusta, el primer dia que en un examen ponga mal un numero y se lo tachen entero, no vuelve.
En realidad odio este tipo de debates porque todo se acaba resumiendo en ver quien tiene el miembro metaforico mas largo, los apuntes mas tochos y quien le echa mas horas. Yo no cuestiono que una ingenieria sea muy dificil, joder, es algo obvio, lo unico que pido es respeto por un tipo de formacion diferente, pero igualmente dificil.
Te sorprenderia la cantidad de gente que he visto estudiando historia porque es "facil", y duran cuatro dias en la carrera. Cualquier compañero de carrera te dira que conoce a 10 o 11 ex alumnos de ingenieria, ade, derecho, exactas etc que tras fracasar en lo "dificil" vienen a darse de morros con la realidad.
Estudio informatica, solo de teoría de lógica tenemos 300 paginas infumables. -Lógica simbólica para informáticos- por si te da curiosidad.
Ahora súmele la práctica. Y así con cada asignatura.
Para saber resolver el problema mas tonto, antes tienes que leerte toda la teoria de fisica, aprender a hacer derivadas, integrales(Y no fáciles);
"Os metéis en esas carreras por las salidas", Apenas hay tias, y salidas.. alguna lo está.
Nah, en serio, de verdad piensas así? Si alguien estudia ingeniería y no le gusta, el primer dia que en un examen ponga mal un numero y se lo tachen entero, no vuelve.
Algo de pensar nos enseñan, pero vamos, mas asignaturas no caben. De hecho las que hay están metidas con calzador.
Una matricula completa en ingenieria es casi imposible, reservado a genios que dejan de lado su vida social durante la carrera, cada asignatura es una autentica locura y no hay comparación posible con cualquier carrera de letras.
Dicho esto, las ingenierías son G4, osea, créditos mucho mas caros y MUCHO mas difíciles de aprobar.
#1 Mi situacion familiar va bastante justa... sin caprichitos se va tirando (sin consonlas ni ropa de marca...) Por si alguien no lo sabe la maquinaria agricola de barata no tiene nada y segun parece a ojos del ministerio es como si tuviese coches de lujo... Y en cuanto al agua, el agua que se utiliza para el riego se paga en todos lados, amen de otros impuestos.
#5 Terreno propio bastante, pero mas de la mitad del terreno que trabajamos esta arrendado
Continuación 1
#20 #20 sontek dijo: Ya, pero el ingeniero esta estudiando una carrera de verdad, si total los que estudian tu están muertos. futuro>pasadoTu comentario me hace una gracia especial. Si yo no deberia estudiar historia porque estan todos muertos, porque tu vas a estudiar algo postulado por cientificos muertos en el 99% de los casos??
#29 #29 Margarete dijo: Claro,y decidiste estudiar historia para salir de la pobreza xDD en historia no había trabajo ni antes de la crisis con que ahora...te sacrificas para nadaY quien ha dicho que estudie historia para salir de pobreza? yo estudio historia porque es lo que me apasiona, no pienso pasarme el resto de mi vida trabajando en algo que no me gusta porque tiene mas salidas, para eso me quedo de agricultor y me ahorro una pasta...
Sé que hay mucho vago suelto en una universidad, que muchos se quejan de vicio, que es muy bonito estar todo el santo día en la cafetería jugando al mus y luego quejarse de que no llega la nota... pero no me compares Historia, con una ingeniería. No sé a qué Universidad vas, yo soy licenciada en historia e iba de 9 de la mañana a 9 de la noche todos los días y horas libres solo de 2/4 e incluso a veces a las 3.30 para prácticas...
ah, y el trabajo de investigación (encerrarse en archivos para buscar info sobre algo de algo concreto es jodidísimo... también tiene su trabajo). Aun así considero héroes a los que aprueban un año entero de ingeniería...
#20 Tu comentario me hace una gracia especial. Si yo no deberia estudiar historia porque estan todos muertos, porque tu vas a estudiar algo postulado por cientificos muertos en el 99% de los casos??
#29 Y quien ha dicho que estudie historia para salir de pobreza? yo estudio historia porque es lo que me apasiona, no pienso pasarme el resto de mi vida trabajando en algo que no me gusta porque tiene mas salidas, para eso me quedo de agricultor y me ahorro una pasta...Continuación 2
En cuanto al tema de la dificultad... parece que muchos olvidais que es la universidad... no regalan nada a nadie (bueno a casi nadie). Antes mencionaban la paleografia, ¿vosotros sabeis lo que es sufrir transcribiendo las escrituras goticas? es un jodido suplicio... de facil no tiene nada. Siguiendo con el conflicto patricio plebeyo y roma. Muchos creeis que la historia que nosotros estudiamos es lo que visteis en la eso y bachiller, y no es asi, ni parecido. Nosotros estudiamos en su mayoria debates historiograficos, las opiniones de diferentes autores que estan dentro de determinada corriente historiografica y que son influidos por la epoca en la que viven o por otros autores.
Algo de pensar nos enseñan, pero vamos, mas asignaturas no caben. De hecho las que hay están metidas con calzador.Pues si de verdad te enseñan a pensar demuestralo joder. No hace falta menospreciar el trabajo de otro para que el tuyo parezca mas, ni pisando los esfuerzos de los demas vas a llegar mas lejos. La prepotencia es mejor dejarsela en el cuarto de baño y no sacarla al mundo, porque uno se retrata mas de lo que parece.
Historia es diferente a ingenieria, pero no por ello es mas facil ni mas dificil, simplemente es diferente.
No sabeis la que hay montada en torno a algo que parece tan sencillo como que si Roma fue fundada o formada, y ya ni hablamos de la caida de Roma o si ha caido realmente, del papel de los barbaros o del cristianismo... Sinceramente, no se porque menospreciais la historia, ¿Qué futuro esperais tener si ignorais vuestro pasado? Recientemente han organizado un congreso en Barcelona titulado "España contra Cataluña", ¿como esperais que no os manipulen si no conoceis la historia desde varios puntos de vista? Para mi la historia es lo mas basico, es indispensable para mantener un pueblo culto y que no se deje manipular por el barbas de turno. Continuacion 4
Os quejais y criticais de los canis y similares por ser incultos, pero vosotros negando la historia no estas mucho mas arriba que ellos (en ese aspecto). Un compañero mio de piso estudia ingenieria mecanica, otro ingenieria informatica y un tercero estudia economia. Si es cierto que yo solo tengo clase de lunes a jueves de 9 a 2, pero las tardes me las paso muchas veces en practicas, seminarios, conferencias o haciendo una infinidad de trabajos. El ingeniero informatico no pisa las clases salvo para las practicas, y el mecanico tiene menos clase que yo... si, tiene clase el viernes, pero 3 dias no tiene clase por la mañana, los otros 2 un par de horas y por la tarde algunos dias y como mucho 2 horas... va a clase menos que yo.
Os quejais y criticais de los canis y similares por ser incultos, pero vosotros negando la historia no estas mucho mas arriba que ellos (en ese aspecto). Un compañero mio de piso estudia ingenieria mecanica, otro ingenieria informatica y un tercero estudia economia. Si es cierto que yo solo tengo clase de lunes a jueves de 9 a 2, pero las tardes me las paso muchas veces en practicas, seminarios, conferencias o haciendo una infinidad de trabajos. El ingeniero informatico no pisa las clases salvo para las practicas, y el mecanico tiene menos clase que yo... si, tiene clase el viernes, pero 3 dias no tiene clase por la mañana, los otros 2 un par de horas y por la tarde algunos dias y como mucho 2 horas... va a clase menos que yo.Continuacion 5
Algo que pareceis olvidar es que con Bolonia la asistencia se puntua, a mi me pasan lista todos los dias, en las ingenierias no (al menos en mi universidad). Yo no tengo demasiados ratos libres, pero mis compañeros tiene el suficiente para pasarse horas jugando a LOL, a la play o a cualqueir otra cosa.
Una cosa que nos enseñan a los historiadores es a razonar, argumentar y debatir, y eso amigos mios es muy importante, y es algo que muchos jamas aprendereis.
Algo que pareceis olvidar es que con Bolonia la asistencia se puntua, a mi me pasan lista todos los dias, en las ingenierias no (al menos en mi universidad). Yo no tengo demasiados ratos libres, pero mis compañeros tiene el suficiente para pasarse horas jugando a LOL, a la play o a cualqueir otra cosa.
Una cosa que nos enseñan a los historiadores es a razonar, argumentar y debatir, y eso amigos mios es muy importante, y es algo que muchos jamas aprendereis.
continuacion 6 y final jeje
Por ir terminando (podria pasarme horas desmintiendo topicos al igual que vosotros) yo personalmente no puede aprenderme 100 folios si no los razono, la historia no se basa en memorizar (algunas partes si obviamente), sino en entender y aplicarlo despues, al igual que haceis vosotros los ingeniero.
Por si tampoco sabiais esto, muchos ingenieros terminan en laboratorios de que ayudan a la historia con dataciones y analisis...
#1 Mi situacion familiar va bastante justa... sin caprichitos se va tirando (sin consonlas ni ropa de marca...) Por si alguien no lo sabe la maquinaria agricola de barata no tiene nada y segun parece a ojos del ministerio es como si tuviese coches de lujo... Y en cuanto al agua, el agua que se utiliza para el riego se paga en todos lados, amen de otros impuestos.
#5 Terreno propio bastante, pero mas de la mitad del terreno que trabajamos esta arrendado
Ánimos de parte de otro historiador
Aquí las hostias a letras han venido porque el amigo de ADV dice una mentira menospreciando a las ingenierías. ¿50% para beca? ¿Really? Y fardando de nota alta, cuando a nosotros nos piden 6.5 que es casi imposible de lograr. (Yo tengo 6.496, je)
El 50% es para que no te quiten la beca y -creo- es para todas las carreras igual.
El amigo miente desde un principio, porque para conservar la beca en historia hay que aprobar todo y tener un 6.5 de media, el año pasado habia que aprobar un 90%, el anterior un 80%, pero los requesitos han aumentado. Ese no es el punto por el que estoy discutiendo, ami me parece muy bien que os converven becas con requesitos mas bajos, lo que me parece mal es la falta de respeto que demuestras al trabajo de otros. Ese es el problema.
Pero vamos, que pisando o no la clase la follada siempre es igual, como he dicho antes, en clase te enseñan lo básico de lo básico en los exámenes te piden enormidades.
Pero eh, que quiero saber donde niego la historia, a ver si vas a ser de letras y no vas a saber leer.El problema no lo tengo yo por no saber leer, en todo caso lo tienes tu por no saber interpretar lo que lees. Por "negando la historia" no me refiero a que negeis su existencia, es bastante obvio que su existencia es innegable, por eso no crei necesario mencionar que hablaba de la importancia de la misma. Con "negando la historia" me refiero a que negais la importancia de la historia, que para vosotros no vale nada en comparacion con un ingenieria, y eso no es asi.
#62 #62 diosv2 dijo: #60 Me va a ser útil en la vida transcribir una cosa de esas? mmmm no.
A ti te ponía yo a hacer integrales trigonométricas, verás que risa, verás. La mitad va paseando por el terreno de un pueblo sin tener ni idea de como se han calculado las áreas del pavimento que pisan, y se pasean en bolas por la habitación con la web cam sin tapar porque no saben que es un arma :)La palografia es mas importante de lo que crees. Muchas herencias y titulos nobiliarios los encuentras en cualquier protocolo notarial, por no decir de la cantidad de leyes que aparecen reflejadas en documentos antiguos y que se van desarrollando hasta a las actuales
Aquí las hostias a letras han venido porque el amigo de ADV dice una mentira menospreciando a las ingenierías. ¿50% para beca? ¿Really? Y fardando de nota alta, cuando a nosotros nos piden 6.5 que es casi imposible de lograr. (Yo tengo 6.496, je)
El 50% es para que no te quiten la beca y -creo- es para todas las carreras igual.
Lo del 50% para conservar la beca no lo dije yo, lo dijo el chico que envio el ADV hablando de eso, buscalo y lo veras, no es una invencion mia. Yo no dije que tengo un 7 de media para fardar, dije que tengo un 7 de media para dejar claro que no es un 100% de creditos aprobados con un 5. Dije que tengo un 7 de media para dejar claro que mi nota es suficiente para aspirar a una beca.
#47 #47 fossa dijo: #44 El amigo miente desde un principio, porque para conservar la beca en historia hay que aprobar todo y tener un 6.5 de media, el año pasado habia que aprobar un 90%, el anterior un 80%, pero los requesitos han aumentado. Ese no es el punto por el que estoy discutiendo, ami me parece muy bien que os converven becas con requesitos mas bajos, lo que me parece mal es la falta de respeto que demuestras al trabajo de otros. Ese es el problema.Yo no he hablado de conservar mi beca, "Hoy, he leído un ADV de un ingeniero que se queja por tener que aprobar el 50% de los créditos para conservar la Beca." Esto habla del ADV del otro chico, yo dije que no me han dado la beca NUNCA, si no me han dado la beca como y para que voy a hablar de los requisitos para conservarla, si ni siquiera la tengo xd
No hablo por hablar, estudio ingeniería y mi tiempo es =0, tengo que hacer milagros para sacar ratos libres. Mi novia estudia letras, piano y 4 idiomas y le sobra tiempo.
Hablo desde un punto objetivo, la carrera de Historia, por ejemplo, es repetir como un lorito lo que ya está escrito. En una ingeniería no sabes ni por donde van a venir los tiros en los exámenes e incluso en los propios exámenes viene una breve explicación de algo que ni has oído durante el curso y tienes resolver un problema complejo basándote en eso.