Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana.
Y no estoy tan seguro de la primera...
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Me parece más grave que siendo abogada no sepas la diferencia entre denunciar y demandar.
Lógico que la gente más lista no decida recurrir a ti.
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Estarán en la edad del pavo, en que todos piensan que pueden comerse el mundo con patalear un poco.
Si quieren cambiar algo, más vale que se informen y ayuden en las asociaciones que ya existen.
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#1 #1 delusion dijo: Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana.
Y no estoy tan seguro de la primera... @delusion Totalmente de acuerdo con esa frase de albert einstein, una vez más se demuestra que es cierta
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Soy mujer y estudio Filología hispánica, y he de decir que todo esto de "machismo y sexismo" en el lenguaje me parece una soberana chorrada. ¿En serio? ¿No hay cosas más importantes que quejarse porque es "libro del profesor" y no de ambos? Por dios, desde siempre ha estado el masculino genérico. El lenguaje debe ser económico, expresar una gran cantidad de ideas en pocas palabras; todo esto consigue lo contrario.
Aunque si pusiesen "libro del profesorado", nos ahorraríamos el tener que leer chorradas de estas porque haya gente que se crea de verdad que el idioma es sexista, cuando es el uso el que lo es.
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#3 #3 abcdario2016 dijo: Reconocerás que algo de razón llevan. Si pusiera libro del profesorado, esto no pasaría.@abcdario2016 No pasaría si se aceptara profesor sin sexo apegado, ya que define una profesión. El separarlo en profesor y profesora si es sexista porque implica que un profesor por ser mujer necesita de un titulo diferenciador y viceversa. Es como "ahora viene el doctor" ¿que pasa, que si te asignan una mujer ya no puede atenderte? pues no, es doctor como cualquier hombre de la profesión. Pero claro, las feministas radicales no aceptaran ser llamadas (notese la ironía) igual que los hombres porque las pondría bajo un nombre "machista" por ir vinculado tradicionalmente al hombre... solo es el titulo de la persona (repito persona) que ejerce la profesión, ¿para que diferenciar?
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#1 #1 delusion dijo: Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana.
Y no estoy tan seguro de la primera... #7 #7 claudiapijita dijo: #1 @delusion Totalmente de acuerdo con esa frase de albert einstein, una vez más se demuestra que es ciertaVa a ser que es de Einstein eh.
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#16 #16 jmtl00 dijo: #3 No. Eso es ser idiota. Ya me dirás tú en qué perjudica eso. Como si yo me indigno con la gente que dice azafata en lugar de "auxiliar de vuelo". Tonterías de niños/as.@jmtl00 Astronauta, atleta, deportista, electricista, terapeuta, guarda... y mil más que hay femeninas...
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es que hay esta el verdadero machismo joder!!! a ver si dejamos de fijarnos en las cosas sin importancia y empezamos a cambias cosas como esta para conseguir un mundo mejor
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#3 #3 abcdario2016 dijo: Reconocerás que algo de razón llevan. Si pusiera libro del profesorado, esto no pasaría.No. Eso es ser idiota. Ya me dirás tú en qué perjudica eso. Como si yo me indigno con la gente que dice azafata en lugar de "auxiliar de vuelo". Tonterías de niños/as.
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#1 #1 delusion dijo: Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana.
Y no estoy tan seguro de la primera... #92 #92 wobwobbass dijo: #1 @delusion Cómo le votáis positivo? Se ha limitado a copiar la frase de un gran hombre. Me parece de lo más rastrero.No intentaba copiar a nadie, es una frase célebre, conocida en el mundo entero, hay que ser subnormal para pensar que intento hacer creer que es mía.
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#3 #3 abcdario2016 dijo: Reconocerás que algo de razón llevan. Si pusiera libro del profesorado, esto no pasaría.en los míos pone exactamente eso.
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Madremía...Hay que ser muy retrasada
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#18 #18 twoinarow dijo: #11 No jodas!@twoinarow era para #9 #9 kebabconfalafel dijo: #1 "Bob Marley", no para los tan inteligentes como tú.
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#52 #52 MorganaLeFay dijo: #48 @delusion Por supuesto que hay palabras que cambian de género del singular al plural. Eso es precisamente porque el género gramatical no tiene nada que ver con el sexo biológico de las cosas. Ya me dirás qué quiere decir "históricamente considerado femenino"? Te crees que las palabras son hermafroditas y los señores académicos escogen si quieren vestirlas de niño o de niña? Precisamente por todo esto, el ejemplo de "dentista" como palabra femenina no vale una mierda. Dentista es una palabra gramaticalmente neutra, no es femenina por acabar en -a.@MorganaLeFay todos los femeninos que comiencen con la letra A van precedidos del artículo "el", pero siguen siendo femeninos, ese cambio se hace exclusivamente por fonética, ya que no puedes decir la alma, la agua, la águila... y son femeninos según la RAE. En serio, esta discusión es absurda, y dudo mucho que tú seas lingüista.
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Si es que hace falta ser tonto.
Huy, perdón. Tonto/a, no vaya a ser que me denuncien a mí también.
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#23 #23 guimar3 dijo: #17 @delusion claro, dicen electricista y tu piensas en una mujer. @guimar3 Digo que la palabra es femenina, y los hombres no saltan ofuscados diciendo que debería decirse electricisto, por ejemplo.
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Me parece alucinante que aun haya mujeres que sigan con eso cuando hay "luchas" (por llamarlo de alguna forma) que son mas importantes como en la enseñanza desde niños de no hacer diferencias entre los niños de azul y camiones, y las niñas de rosa y muñecas. No el el tema del lenguaje porque no tiene sentido cuando es algo que es neutro y describe una profesión no a una persona.
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#17 #17 delusion dijo: #16 @jmtl00 Astronauta, atleta, deportista, electricista, terapeuta, guarda... y mil más que hay femeninas...¡CALLA! ¿No te basta con las feminazis? Estás dando argumentos para iniciar el movimiento masculinazi...
Jajajajaja
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#26 #26 jmtl00 dijo: #17 ¡CALLA! ¿No te basta con las feminazis? Estás dando argumentos para iniciar el movimiento masculinazi...
JajajajajaDios mío, creía que no había de eso... para flipar mi niño!
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#57 #57 MorganaLeFay dijo: #50 @delusion Eso de "sustantivo común, femenino singular" lamento decirte que es algo que en primaria está bien, pero si te metes en gramática un poquito más avanzada no funciona como crees la mayoría de las veces. Una cosa es explicarle la morfología a un nivel básico y facilillo de entender para los nenes, y otra hablar de cosas de adultos. Si eres de ciencias lo lamento, pero deja de intentar llevar razón con argumentos de patio de cole.@MorganaLeFay No, no intentes meterte conmigo a lo personal, si esas palabras son femeninas lo son, y punto pelota. Igual que las otras son masculinas.
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#59 #59 MorganaLeFay dijo: #54 @delusion Querido, tengo dos filologías a falta de una. Y una de ellas, precisamente filología románica. Como dudo mucho que sepas en qué consiste, busca un poquito en wikipedia y luego hablamos de la evolución histórica del morfema de género en las diferentes lenguas románicas. Pero tienes que prometer dejar de usar como argumento lo que te enseñaron las profes del cole.@MorganaLeFay Sigues atacándome personalmente y poniéndote por las nubes, eres el típico que no reconoce jamás que se ha equivocado ¿verdad? a pastar.
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#14 #14 tansoloyo dijo: Soy mujer y estudio Filología hispánica, y he de decir que todo esto de "machismo y sexismo" en el lenguaje me parece una soberana chorrada. ¿En serio? ¿No hay cosas más importantes que quejarse porque es "libro del profesor" y no de ambos? Por dios, desde siempre ha estado el masculino genérico. El lenguaje debe ser económico, expresar una gran cantidad de ideas en pocas palabras; todo esto consigue lo contrario.
Aunque si pusiesen "libro del profesorado", nos ahorraríamos el tener que leer chorradas de estas porque haya gente que se crea de verdad que el idioma es sexista, cuando es el uso el que lo es.@tansoloyo Menos mal que hay gente que sabe del tema. Yo estoy graduado también en Filología Hispánica, y un profesor nos lo dejó bien claro. Se ve que en otra clase que tuvo hubo movidas con una alumna por este mismo tema, y el profesor la dejó bastante en ridículo.
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#17 #17 delusion dijo: #16 @jmtl00 Astronauta, atleta, deportista, electricista, terapeuta, guarda... y mil más que hay femeninas...#106 #106 zurrarella dijo: #17 @delusion Si es ironía te aplaudo efusívamente desde mi casa.
Si no, pues te informo de que esos adjetivos no tienen terminación de género, se podrían considerar neutros. Y te aplaudo también efusívamente porque hay que ser muy retrasadista para decir eso y demostrar tanta tontuna. Olé tú.Para empezar no son adjetivos sino sustantivos. Retrasadista? Mira a mi no me menciones para soltarme gilipolleces de tal calibre, corre, ve y date cabezazos con la pared.
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#17 #17 delusion dijo: #16 @jmtl00 Astronauta, atleta, deportista, electricista, terapeuta, guarda... y mil más que hay femeninas...#106 #106 zurrarella dijo: #17 @delusion Si es ironía te aplaudo efusívamente desde mi casa.
Si no, pues te informo de que esos adjetivos no tienen terminación de género, se podrían considerar neutros. Y te aplaudo también efusívamente porque hay que ser muy retrasadista para decir eso y demostrar tanta tontuna. Olé tú.El género de esos sustantivos lo decide su artículo, exactamente igual que la palabra piloto por ejemplo y que tantas mujeres se empeñan en cambiar.
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#25 #25 delusion dijo: #23 @guimar3 Digo que la palabra es femenina, y los hombres no saltan ofuscados diciendo que debería decirse electricisto, por ejemplo.#26 #26 jmtl00 dijo: #17 ¡CALLA! ¿No te basta con las feminazis? Estás dando argumentos para iniciar el movimiento masculinazi...
Jajajajaja¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?
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#3,#3 abcdario2016 dijo: Reconocerás que algo de razón llevan. Si pusiera libro del profesorado, esto no pasaría. Y si no hiciesen libros del PROFESOR -que es como se dice- sería mucho mejor. La pregunta es: ¿Esas mismas chicas van a denunciar por feminismo a todo el cuerpo de PolicíO? ¿Y a los sindicatos de artistOs? ¿Alguna de ellas creará que es guapo ese gran atletO que es Cristiano Ronaldo?...
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#20 #20 qwweerty dijo: #15 pero que tonterias dices de los titulos? Si una chica es profesora pues es profesorA y si es doctora pues es doctorA no hay mas.
aunque lo del adv si que es una tonteria porque no pasa nada por poner "libro del profesor" se sobreentiende que es de profesoras tambien
#0 para estos problemas yo siempre he pensado que en español hace falta un genero neutro, que mismamente podria formarse por ejemplo con la i y quedaria asi: profesor (masculino) profesora (femenino) y profesori (neutro valido para ambos sexos) @qwweerty y el astronauta... o perdona astronauto es astronautO pues ya esta y no hay mas...
Y ahora vienes con la RAE a intentar ponérmela en la cara cuando su trabajo es recoger la lengua que se habla y si la lengua es sexista, pues se recogerá sexista. A mi personalmente me da igual la diferencia de sexo en el titulo de la profesión, pero no puedes negar que separar un titulo por sexos no es algo sexista. Si una niña dice "yo quiero ser doctor" y otro la dice "no, tu seras doctora" la niña si no la han inculcado sexismo (algo que se hace mucho en nuestra sociedad) pensara "¿y que diferencia hay?¿la doctora hace algo diferente al doctor?¿porque no puedo ser doctor?" y la respuesta sera tan machista como "porque no eres chico"
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#2 #2 waldhaus dijo: Estarán en la edad del pavo, en que todos piensan que pueden comerse el mundo con patalear un poco.
Si quieren cambiar algo, más vale que se informen y ayuden en las asociaciones que ya existen.Las pobres ya intentan informarse... el problema es que parten de la base equivocada.
#28 #28 jmtl00 dijo: #25 #26 ¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?"Electricistao", "Profesaor", "Mecánicao". Aunque suena muy portugués....
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#44 #44 MorganaLeFay dijo: #40 @littleruki Entonces tampoco podríamos diferenciar gato y gata, porque eso sería sexista? Por favor, un poco de lógica. El género gramatical ha existido siempre. Acaso negar las diferencias entre géneros no es sexista? No se trata de ocultar lo que somos, sino de normalizar la diversidad.@MorganaLeFay Gato de gata define el genero del animal para saber si es macho o hembra, ¿a caso importa si un medico es macho o hembra? en este caso el sexo del animal si llega a ser relevante ya que al hablar tendrías que decir "tengo un gato hembra" (o "... una gata macho" para que no te piques) algo que se hace mas corto con gato y gata, pero ¿porque interesa decir "tengo que ir a que me vea mi medico hembra de cabecera"? ¿o "... mi medica de cabecera"?, con decir "... mi medico de cabecera" ya vasta. No discuto la necesidad de tener un masculino y un femenino en la lengua... pero si su necesidad en palabras que no necesitan de esa información, que solo pone trabas a la comprensión (no lo notamos porque estamos acostumbrados, pero es así; quizá hacia falta antes, pero ya no)
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#6 #6 miparaguasnoabrejoder dijo: Me parece más grave que siendo abogada no sepas la diferencia entre denunciar y demandar.
Lógico que la gente más lista no decida recurrir a ti.@nohablesdeloquenosabes Pues a mí, lo que me parece es que quienes no lo saben son las chicas que han ido al despacho y le han preguntado exactamente eso, cómo poner una denuncia, y #0 #0 Anónimo dijo: Hace tiempo, soy abogada. Esta semana, unas chicas vinieron a mi despacho a informarse sobre cómo poner una denuncia. Quieren denunciar por "machismo y sexismo" a la mayoría de editoriales porque en los libros de texto suelen poner "Libro del profesor" y no ponen "Libro del/de la profesor/a". Me quedé con cara de tonta cuando me lo dijeron. ADVlo ha contado como ha ocurrido.
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#28 #28 jmtl00 dijo: #25 #26 ¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?Como una pedorreta, sería lo más lógico.
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#38 #38 MorganaLeFay dijo: #25 @delusion El hecho de terminar en -a no implica que la palabra sea femenina: El aula, el agua, el ébola...
Venga, va... Vamos a empezar a diferenciar marcas de género con letras sueltas, que ya acabamos la primaria.@MorganaLeFay Las aulas, las aguas... osea ¿me dices que en singular son masculinas y en plural femeninas? deberías saber que justamente esas palabras junto con alma, águila y algunas otras históricamente son consideradas femeninas, ya que eres lingüista...
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#42 #42 alkipuxu dijo: #25 @delusion la terminacion -ista es de genero neutro. La palabra que la lleve por si misma no indica ningun género. Otra cosa es que en tu ideario arquetípico, asocies la profesion a un género concreto. @alkipuxu Todas las que puse no terminan en -ista, y hay muchas más, sácame excusas para todas. Sustantivo común, femenino, singular.... bla bla bla.
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@littleruki aver astronauta es astronauta para chico o chica porque solo se puede decir de esa forma porque astronauto no existe, en cambio la palabra profesora o doctora si que existe por lo tanto si puede decirse...ya no es una cuestion de sexismo simplemente esque se dice asi y si lo dices de otraforma esta mal dicho, ejemplo si una niña dice " quiero ser profesor" esta mal dicho no por nada que tenga que ver con sexismo sino porque esta mal gramaticalmente, seria igual que decir "laura es morenos" esta mal porque todo tiene que concordar en genero y en numero ...al igual que pasa con doctora y profesora
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#3 #3 abcdario2016 dijo: Reconocerás que algo de razón llevan. Si pusiera libro del profesorado, esto no pasaría.@abcdario2016 Razon ninguna, seguro que luego son de las que van enseñando teta para entrar en la discoteca gratis.
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#76 #76 MorganaLeFay dijo: #17 @delusion Además, si es que te contradices tú solo. Esas palabras son femeninas? En serio?
El astronauta / los astronautas. El atleta / los atletas. Uy, que es por fonética ya que empiezan en a-. Bien, sigamos... El deportista / los deportistas. El electricista / los electricistas. El terapeuta / los terapeutas. El guarda / los guardas.
No decías que era palabras femeninas? Entonces cómo es? Son hermafroditas? Ilústrame, ya que dudas que sea lingüista con argumentos tan potentes como este.Eres tú la que ha soltado que agua y aula no son femeninas por poner el artículo "el" delante. Y deja de buscarme que eres muy cansina.
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Madre mía, eso es ya pasarse. En ese tipo de cosas ya se sobreentiende. Y gente, soy mujer, no me ataquéis.
Yo defiendo la igualdad, pero para las cosas que realmente importan; no perder el tiempo mientras hay desigualdades realemente más relevantes.
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#109 #109 tuntunn dijo: Y volvemos a lo mismo, pilota no existe pero profesora si.No hablábamos de eso ahora, sino de los que mencioné antes, atleta, astronauta, etc... sigue la conversación.
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#19 #19 delusion dijo: #18 @twoinarow era para #9 , no para los tan inteligentes como tú. No mabía dao cuenta, jrasias.
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#28 #28 jmtl00 dijo: #25 #26 ¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?a mi ya no me extrañaría que pa RAE os lo aceptara, acepta cualquier cosa últimamente...
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#37 #37 littleruki dijo: #35 @MorganaLeFay Porque como eh dicho antes, la lengua es algo sexista en estos temas; Y no se si a algún marchito le molestara, pero veo lógico que en ese caso se use azafata como sinónimo de personal de vuelo para ambos sexos. (Venga machotes, dar el brazo a torcer un poco no siempre es malo; Que no os vais a morir por que os pongan una "a" en lugar de una "o"... ¿o si?)@littleruki No es una cuestión de la lengua. De la misma manera que se puede decir "dentista" debería poder decirse "azafata". La diferencia está en la categoría de la profesión: las azafatas han sido tradicionalmente mujeres toda la vida, por eso se construyen denominaciones alternativas para designar a los hombres que desempeñan dichas profesiones. El machismo no está en la lengua, sino en la sociedad que prefiere buscar una palabra alternativa a ver un hombre designado con una terminología tradicionalmente femenina. Y ahí no pasa nada, ahí se pueden construir palabras nuevas. A la inversa no, que es de feminazis.
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#25 #25 delusion dijo: #23 @guimar3 Digo que la palabra es femenina, y los hombres no saltan ofuscados diciendo que debería decirse electricisto, por ejemplo.@delusion la terminacion -ista es de genero neutro. La palabra que la lleve por si misma no indica ningun género. Otra cosa es que en tu ideario arquetípico, asocies la profesion a un género concreto.
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#55 #55 littleruki dijo: #49 @MorganaLeFay Como hablantes de una lengua rica, si podemos inventarnos palabras que no existen y a su vez como personas racionales que intentamos no hacer diferencias laborales entre hombres y mujeres, si es lógico derribar una barrera de dos palabras que significan lo mismo pero hacen hincapié en lo que tiene entre las piernas el reverenciado. Es sexista la separación por creación o destrucción de términos; Pero a su vez es racional (y contra-sexista) el eliminar la información de sexo en palabras que no la necesitan mas que para hacer la distinción (no de capacidad, sino de tener o no falo).@littleruki Pues a mi me parece justo lo contrario. La ocultación es lo contrario a la normalizacioón. Lo contra-sexista es que no importe que te de clase un profesor o una profesora, y que sea natural llamar a las cosas por su nombre. La eliminación del morfema de género cuando existe supone la negación del propio género como algo anormal.
Te pongo otro ejemplo: yo vivo en una comunidad bilingüe, y llevamos años en lucha con el idioma en que se dan las clases. Lo normal debería ser ocultar la realidad de que existen dos idiomas y dar todas las clases en la misma lengua o que cada cual diera la clase en la lengua en que hablara regularmente? Ocultación o normalización?
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#66 #66 MorganaLeFay dijo: #62 @littleruki Pero es que la lengua no es algo que se decida en un gabinete. Es proceso de siglos de evolución. Y si la sociedad a lo largo de generaciones ha hecho evolucionar un morfema de género para unas determinadas palabras mientras que para otras no, no crees que será por algo? Igual tú no lo ves necesario, pero si esa forma sigue consevándose y no ha desaparecido por si misma es porque la sociedad demanda esa diferenciación.
En gallego existen 70 denominaciones diferentes para la lluvia. Supongo que para ti será información innecesaria, pero forma parte del patrimonio lingüístico de un pueblo. Exactamente igual que el morfema de género.@MorganaLeFay Precisamente una sociedad machista ah necesitado mantener la diferenciación de hombres y mujeres en sus desempeños (remarco machista). "la lengua no es algo que se decida en un gabinete. Es proceso de siglos de evolución." Te recuerdo que decías que no podíamos inventar o quitar palabras y que si estaba en el diccionario era por algo. Si palabras nacidas durante siglos de una sociedad machista/sexista ya no hacen falta, porque ya no es machista (e intentamos salir del sexismo), ¿es necesario mantenerlas y seguir haciendo la diferencia? No niego que es cultura, pero la razón de que este ahí aun es la sociedad sexista que la necesitaba... ya no.
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#67 #67 littleruki dijo: #63 @MorganaLeFay Siento lo que voy a decir: pero ahora parece que defiendes que yo doy la idea de que decir hi del ingles esta mal porque existe una palabra "hola" del español que ofrece la misma información pero ambas están en el diccionario (bilingüe). Cuando lo que digo es que un sexo no debería verse negado por no tener su "palabrita especial que me define porque soy especial" ya que no es especial, es un profesor/azafata como cualquier otro/a pero que de casualidad lo que tiene entre las piernas es diferente a lo tradicional ¿merece ser definida/o con otra palabra solo (remarquemos el "solo") por esa razón?@littleruki Y dale... no estamos hablando de crear palabras para definir "un sexo que no debería verse negado por no tener su palabrita especial". Estamos hablando de no negar la realidad de que la lengua ha creado morfemas de género para infinidad de palabras. Que tú no lo consideres necesario no lo hace discriminatorio. Para mi lo discriminatorio es negar una realidad lingüística para ocultar las diferencias naturales. Lo normal, lo sano, debería ser que no importara decir "profesor" o "profesora", no que haya que decir "profesor" porque decir "profesora" es discriminatorio por hacer referencia a lo que lleva entre las piernas. Coño, es que lo lleva! Por qué es discriminatorio eso? Por qué hay que ocultarlo? Acaso es algo vergonzoso?
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#72 #72 MorganaLeFay dijo: #67 @littleruki Y dale... no estamos hablando de crear palabras para definir "un sexo que no debería verse negado por no tener su palabrita especial". Estamos hablando de no negar la realidad de que la lengua ha creado morfemas de género para infinidad de palabras. Que tú no lo consideres necesario no lo hace discriminatorio. Para mi lo discriminatorio es negar una realidad lingüística para ocultar las diferencias naturales. Lo normal, lo sano, debería ser que no importara decir "profesor" o "profesora", no que haya que decir "profesor" porque decir "profesora" es discriminatorio por hacer referencia a lo que lleva entre las piernas. Coño, es que lo lleva! Por qué es discriminatorio eso? Por qué hay que ocultarlo? Acaso es algo vergonzoso?@MorganaLeFay al fin alguien normal que piensa como yo... tantas horas discutiendo para nada
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#78 #78 littleruki dijo: #71 @qwweerty Hasta que no me deis una razón valida por la cuales palabras, usadas para diferenciar hombres y mujeres en una sociedad sexista(machista), dejan de ser tan sexistas como la sociedad que las creo para ese mismo fin (aclarar la diferencia entre un hombre y una mujer haciendo la misma profesión)
#73 #73 MorganaLeFay dijo: #69 @littleruki Pero es que el hecho de que una marcación de la realidad sea sexista para ti, no significa que para el resto de la sociedad lo sea. A menudo se dice que las lenguas son herramientas, pero no. Para nada. Las lenguas son medios de representación de la realidad. Y la realidad engloba hombre y mujeres, y así se ha representado en la lengua. De hecho, las profesiones con denominación neutra sueles sen palabras introducidas en la lengua de forma posterior a las que tienen marcación de género.
Si para ti el hecho de que la sociedad se componga de hombres y mujeres es sexista, lo siento. Para mi es sexista ocultarlo y pretender que todo sea lo mismo. Por cierto, por qué se debería conservar la forma profesor como genérico y no profesora? Te lo has planteado?@MorganaLeFay Porque es un termino mas antiguo, igual que había antes azafatas que azafatos y por eso le doy el boto a azafata.
Ok, no insistiré mas, pero me quedo con la idea de que por tradicion machista una mujer se ofende si la determinan con un titulo (también tradicionalmente) masculino; y viceversa. Lo veo ridículo, pero para que decir que la tierra es redonda si siempre ah sido plana... Solo gano enemigos.#73 #73 MorganaLeFay dijo: #69 @littleruki Pero es que el hecho de que una marcación de la realidad sea sexista para ti, no significa que para el resto de la sociedad lo sea. A menudo se dice que las lenguas son herramientas, pero no. Para nada. Las lenguas son medios de representación de la realidad. Y la realidad engloba hombre y mujeres, y así se ha representado en la lengua. De hecho, las profesiones con denominación neutra sueles sen palabras introducidas en la lengua de forma posterior a las que tienen marcación de género.
Si para ti el hecho de que la sociedad se componga de hombres y mujeres es sexista, lo siento. Para mi es sexista ocultarlo y pretender que todo sea lo mismo. Por cierto, por qué se debería conservar la forma profesor como genérico y no profesora? Te lo has planteado?Dame una referencia fiable de que el termino doctora es anterior a doctor y cambiare mi boto. A mi no me quema que me pongan un titulo "femenino" o "masculino" porque quiero que me traten igual tenga lo que tenga ahí abajo. Si el resto esta a gusto con la tradición, tampoco soy nadie para decirles lo que deben pensar, solo muestro mi opinión.
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Y no estoy tan seguro de la primera...
Lógico que la gente más lista no decida recurrir a ti.
Si quieren cambiar algo, más vale que se informen y ayuden en las asociaciones que ya existen.
Y no estoy tan seguro de la primera...
@delusion Totalmente de acuerdo con esa frase de albert einstein, una vez más se demuestra que es cierta
Aunque si pusiesen "libro del profesorado", nos ahorraríamos el tener que leer chorradas de estas porque haya gente que se crea de verdad que el idioma es sexista, cuando es el uso el que lo es.
Y no estoy tan seguro de la primera...
#7 #7 claudiapijita dijo: #1 @delusion Totalmente de acuerdo con esa frase de albert einstein, una vez más se demuestra que es ciertaVa a ser que es de Einstein eh.
Y no estoy tan seguro de la primera...
#92 #92 wobwobbass dijo: #1 @delusion Cómo le votáis positivo? Se ha limitado a copiar la frase de un gran hombre. Me parece de lo más rastrero.No intentaba copiar a nadie, es una frase célebre, conocida en el mundo entero, hay que ser subnormal para pensar que intento hacer creer que es mía.
Huy, perdón. Tonto/a, no vaya a ser que me denuncien a mí también.
Jajajajaja
JajajajajaDios mío, creía que no había de eso... para flipar mi niño!
Aunque si pusiesen "libro del profesorado", nos ahorraríamos el tener que leer chorradas de estas porque haya gente que se crea de verdad que el idioma es sexista, cuando es el uso el que lo es.@tansoloyo Menos mal que hay gente que sabe del tema. Yo estoy graduado también en Filología Hispánica, y un profesor nos lo dejó bien claro. Se ve que en otra clase que tuvo hubo movidas con una alumna por este mismo tema, y el profesor la dejó bastante en ridículo.
Si no, pues te informo de que esos adjetivos no tienen terminación de género, se podrían considerar neutros. Y te aplaudo también efusívamente porque hay que ser muy retrasadista para decir eso y demostrar tanta tontuna. Olé tú.Para empezar no son adjetivos sino sustantivos. Retrasadista? Mira a mi no me menciones para soltarme gilipolleces de tal calibre, corre, ve y date cabezazos con la pared.
Si no, pues te informo de que esos adjetivos no tienen terminación de género, se podrían considerar neutros. Y te aplaudo también efusívamente porque hay que ser muy retrasadista para decir eso y demostrar tanta tontuna. Olé tú.El género de esos sustantivos lo decide su artículo, exactamente igual que la palabra piloto por ejemplo y que tantas mujeres se empeñan en cambiar.
Jajajajaja¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?
aunque lo del adv si que es una tonteria porque no pasa nada por poner "libro del profesor" se sobreentiende que es de profesoras tambien
#0 para estos problemas yo siempre he pensado que en español hace falta un genero neutro, que mismamente podria formarse por ejemplo con la i y quedaria asi: profesor (masculino) profesora (femenino) y profesori (neutro valido para ambos sexos) @qwweerty y el astronauta... o perdona astronauto es astronautO pues ya esta y no hay mas...
Y ahora vienes con la RAE a intentar ponérmela en la cara cuando su trabajo es recoger la lengua que se habla y si la lengua es sexista, pues se recogerá sexista. A mi personalmente me da igual la diferencia de sexo en el titulo de la profesión, pero no puedes negar que separar un titulo por sexos no es algo sexista. Si una niña dice "yo quiero ser doctor" y otro la dice "no, tu seras doctora" la niña si no la han inculcado sexismo (algo que se hace mucho en nuestra sociedad) pensara "¿y que diferencia hay?¿la doctora hace algo diferente al doctor?¿porque no puedo ser doctor?" y la respuesta sera tan machista como "porque no eres chico"
Si quieren cambiar algo, más vale que se informen y ayuden en las asociaciones que ya existen.Las pobres ya intentan informarse... el problema es que parten de la base equivocada.
#28 #28 jmtl00 dijo: #25 #26 ¿Recogemos firmas para cambiar oficialmente el nombre de los oficios? Haremos que terminen en "@"
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?"Electricistao", "Profesaor", "Mecánicao". Aunque suena muy portugués....
Lógico que la gente más lista no decida recurrir a ti.@nohablesdeloquenosabes Pues a mí, lo que me parece es que quienes no lo saben son las chicas que han ido al despacho y le han preguntado exactamente eso, cómo poner una denuncia, y #0 #0 Anónimo dijo: Hace tiempo, soy abogada. Esta semana, unas chicas vinieron a mi despacho a informarse sobre cómo poner una denuncia. Quieren denunciar por "machismo y sexismo" a la mayoría de editoriales porque en los libros de texto suelen poner "Libro del profesor" y no ponen "Libro del/de la profesor/a". Me quedé con cara de tonta cuando me lo dijeron. ADVlo ha contado como ha ocurrido.
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?Como una pedorreta, sería lo más lógico.
Venga, va... Vamos a empezar a diferenciar marcas de género con letras sueltas, que ya acabamos la primaria.@MorganaLeFay Las aulas, las aguas... osea ¿me dices que en singular son masculinas y en plural femeninas? deberías saber que justamente esas palabras junto con alma, águila y algunas otras históricamente son consideradas femeninas, ya que eres lingüista...
El astronauta / los astronautas. El atleta / los atletas. Uy, que es por fonética ya que empiezan en a-. Bien, sigamos... El deportista / los deportistas. El electricista / los electricistas. El terapeuta / los terapeutas. El guarda / los guardas.
No decías que era palabras femeninas? Entonces cómo es? Son hermafroditas? Ilústrame, ya que dudas que sea lingüista con argumentos tan potentes como este.Eres tú la que ha soltado que agua y aula no son femeninas por poner el artículo "el" delante. Y deja de buscarme que eres muy cansina.
Yo defiendo la igualdad, pero para las cosas que realmente importan; no perder el tiempo mientras hay desigualdades realemente más relevantes.
Electricist@.
Profes@r.
Mecánic@.
Lo único la fonética, ¿cómo haremos que se pronuncie eso?a mi ya no me extrañaría que pa RAE os lo aceptara, acepta cualquier cosa últimamente...
Te pongo otro ejemplo: yo vivo en una comunidad bilingüe, y llevamos años en lucha con el idioma en que se dan las clases. Lo normal debería ser ocultar la realidad de que existen dos idiomas y dar todas las clases en la misma lengua o que cada cual diera la clase en la lengua en que hablara regularmente? Ocultación o normalización?
En gallego existen 70 denominaciones diferentes para la lluvia. Supongo que para ti será información innecesaria, pero forma parte del patrimonio lingüístico de un pueblo. Exactamente igual que el morfema de género.@MorganaLeFay Precisamente una sociedad machista ah necesitado mantener la diferenciación de hombres y mujeres en sus desempeños (remarco machista). "la lengua no es algo que se decida en un gabinete. Es proceso de siglos de evolución." Te recuerdo que decías que no podíamos inventar o quitar palabras y que si estaba en el diccionario era por algo. Si palabras nacidas durante siglos de una sociedad machista/sexista ya no hacen falta, porque ya no es machista (e intentamos salir del sexismo), ¿es necesario mantenerlas y seguir haciendo la diferencia? No niego que es cultura, pero la razón de que este ahí aun es la sociedad sexista que la necesitaba... ya no.
#73 #73 MorganaLeFay dijo: #69 @littleruki Pero es que el hecho de que una marcación de la realidad sea sexista para ti, no significa que para el resto de la sociedad lo sea. A menudo se dice que las lenguas son herramientas, pero no. Para nada. Las lenguas son medios de representación de la realidad. Y la realidad engloba hombre y mujeres, y así se ha representado en la lengua. De hecho, las profesiones con denominación neutra sueles sen palabras introducidas en la lengua de forma posterior a las que tienen marcación de género.
Si para ti el hecho de que la sociedad se componga de hombres y mujeres es sexista, lo siento. Para mi es sexista ocultarlo y pretender que todo sea lo mismo. Por cierto, por qué se debería conservar la forma profesor como genérico y no profesora? Te lo has planteado?@MorganaLeFay Porque es un termino mas antiguo, igual que había antes azafatas que azafatos y por eso le doy el boto a azafata.
Ok, no insistiré mas, pero me quedo con la idea de que por tradicion machista una mujer se ofende si la determinan con un titulo (también tradicionalmente) masculino; y viceversa. Lo veo ridículo, pero para que decir que la tierra es redonda si siempre ah sido plana... Solo gano enemigos.#73 #73 MorganaLeFay dijo: #69 @littleruki Pero es que el hecho de que una marcación de la realidad sea sexista para ti, no significa que para el resto de la sociedad lo sea. A menudo se dice que las lenguas son herramientas, pero no. Para nada. Las lenguas son medios de representación de la realidad. Y la realidad engloba hombre y mujeres, y así se ha representado en la lengua. De hecho, las profesiones con denominación neutra sueles sen palabras introducidas en la lengua de forma posterior a las que tienen marcación de género.
Si para ti el hecho de que la sociedad se componga de hombres y mujeres es sexista, lo siento. Para mi es sexista ocultarlo y pretender que todo sea lo mismo. Por cierto, por qué se debería conservar la forma profesor como genérico y no profesora? Te lo has planteado?Dame una referencia fiable de que el termino doctora es anterior a doctor y cambiare mi boto. A mi no me quema que me pongan un titulo "femenino" o "masculino" porque quiero que me traten igual tenga lo que tenga ahí abajo. Si el resto esta a gusto con la tradición, tampoco soy nadie para decirles lo que deben pensar, solo muestro mi opinión.