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ave
Hace unos meses, tuve una pequeña discusión con una amiga en la que ella defendía que la Iglesia realmente apenas tenía dinero, ya que su hermano (un cura) cobraba unos 400 euros al mes. Adivinad quién me ha saludado hoy por Facebook contándome el alegre fin de semana que había pasado en el nuevo chalet de dicho hermano en Menorca. ADV
en mi opinión para lo que hacen y las tonterias que predican cobrar 1 euro ya me parecería demasiado
los votos, no son para todos los mismos los sacerdotes, supongo que tienen los tradicionales: fe, obediencia y castidad.
en ordenes monásticas los franciscanos tienen voto de pobreza, pero los dominicos no.
así que no estés tan seguro de que sea mentira
#26 #26 yaoming19990515 dijo: Mi tio es cura (catolico) y nunca a cobrado nada, los que cobran son los pastores (evangelicos). Segundo el Vaticano si es el lugar mas ''rico del mundo'' por todo el oro que tienen, pero ese oro no lo pueden vender porque es patrimonio de la humanida, asi que informense del tema antes de hablar.Este hombre es sacerdote católico, ya me dirás.
#0 #0 helvetti dijo: Hace unos meses, tuve una pequeña discusión con una amiga en la que ella defendía que la Iglesia realmente apenas tenía dinero, ya que su hermano (un cura) cobraba unos 400 euros al mes. Adivinad quién me ha saludado hoy por Facebook contándome el alegre fin de semana que había pasado en el nuevo chalet de dicho hermano en Menorca. ADV¿Acaso has comprobado si ese cura sólo tiene el trabajo de cura? Es imposible que un cura trabaje solo de cura.
La segunda falacia del ADV es que dejas entrever que el chalet se lo ha comprado el cura con el dinero de la Iglesia. Hasta donde yo sé los curas tienen o suelen tener sus trabajos y es lícito que tengan dinero y lo ganen lícitamente como tú. Así, que si quieres criticar a la Iglesia, hazlo con argumentos, no con afirmaciones que carecen de ellos. supuestamente, los curas si tienen sueldos altos ( pq trabajan de profesor de religion, por ejemplo) tienen que donar el "excedente" al obispado, otra cosa ya es luego la corrupcion que haya en cada uno de ellos
¿Sabes que el Estado les paga? ¿Que muchas de las propiedades que tienen son terrenos de cultivo de los que se sacan dinero trabajándolos y pillándose subvenciones de la UE? ¿Que poseen muchos museos en los que cobran entrada, incluidas muchas catedrales y sus capillas? ¿Que la gente dona muchísimo dinero? ¿Que, si aún a pesar de todo esto y más no tuvieran efectivo, pueden vender parte de esas propiedades?
No colega, aquí no metas a las viejas del pueblo. Sabemos muy bien quién es el responsable de todo esto así que no me vengas con gilipolleces.
¿Sabes que el Estado les paga? ¿Que muchas de las propiedades que tienen son terrenos de cultivo de los que se sacan dinero trabajándolos y pillándose subvenciones de la UE? ¿Que poseen muchos museos en los que cobran entrada, incluidas muchas catedrales y sus capillas? ¿Que la gente dona muchísimo dinero? ¿Que, si aún a pesar de todo esto y más no tuvieran efectivo, pueden vender parte de esas propiedades?
No colega, aquí no metas a las viejas del pueblo. Sabemos muy bien quién es el responsable de todo esto así que no me vengas con gilipolleces.Gilipolleces las tuyas. ¿Sabes lo que cuesta arreglar en tejado de cualquier iglesia de pueblo? pues bastante mas de lo que dona a la iglesia ese pueblo durante 30 años. Ya ni te cuento restaurar una catedral o un cuadro con 500 años de antiguedad.
#2 sí, tienen un sueldo, aunque tengo entendido que no es de 400 € al mes sino que un cura de una iglesia de pueblo normalito tranquilamente se va a los 800 o 900€ con alojamiento pagado eso sí.eso no es verdad. M lo ha dicho un familiar mío que es cura. No ganan tanto. todos los curas tienen 2 profesiones
#45 A ver por dónde empiezo contigo... ¡Ay!
Para empezar, en El Prado no me cobran por estudiante. Sólo en el museo del Vaticano me cobran 15 pavos, y de eso hace 3 años (habrá subido seguro). Siguen teniendo cantidades ingentes de terrenos en parte por los chanchullos que hizo Franco cuando estaba en el poder, como esos acuerdos con el Vaticano por los que seguimos pagando. No digo que vendan las propiedades, sino que donen una parte de los beneficios que sacan con ellas (que es muchísimo). No pongas palabras en mi boca que no he dicho, juapa.#62 #62 helvetti dijo: #46 Y tú te crees que hablo sólo de las parroquias cucas del pueblo cuando en realidad hablo de TODA la Iglesia en general. Muy listo por tu parte irte a las parroquias que dentro de la Iglesia son las que menos recursos tienen y más obras hacen, pero aún así dentro de ellas hay mucha corrupción y gozan de muchos privilegios como los que ya he comentado. Tampoco me he quejado de que cobre, ¿quieres dejar de poner palabras en mi boca que no he dicho? De lo que me quejo es que diga que la Iglesia no tiene dinero cuando se le desparrama.#63 #63 helvetti dijo: #48 Otra vez con las parroquias y los curas del pueblo, que aún así gozan de privilegios como los que ya he comentado y no pasan hambre. Si no vas a saber ceñirte al tema de conversación (que la Iglesia como institución SÍ que tiene mucha pasta y propiedades chata, otra cosa es cómo se repartan dentro de ella misma), no sé qué coño haces comentando.En primer lugar, si quieres mantener algún tipo de debate adulto empieza por argumentar con educación. No por ser más barriobajera vas a tener razón. Es más, la pierdes.
En segundo lugar, me pones como ejemplo DOS museos y te parece representativo? En el Vaticano te cobran 15€? Pues en la catedral de Santiago entras gratis, mira tú. Y en muchos museos laicos de la misma ciudad pagas aún siendo estudiante. No me estás argumentando absolutamente NADA.
#45 A ver por dónde empiezo contigo... ¡Ay!
Para empezar, en El Prado no me cobran por estudiante. Sólo en el museo del Vaticano me cobran 15 pavos, y de eso hace 3 años (habrá subido seguro). Siguen teniendo cantidades ingentes de terrenos en parte por los chanchullos que hizo Franco cuando estaba en el poder, como esos acuerdos con el Vaticano por los que seguimos pagando. No digo que vendan las propiedades, sino que donen una parte de los beneficios que sacan con ellas (que es muchísimo). No pongas palabras en mi boca que no he dicho, juapa.#62 #62 helvetti dijo: #46 Y tú te crees que hablo sólo de las parroquias cucas del pueblo cuando en realidad hablo de TODA la Iglesia en general. Muy listo por tu parte irte a las parroquias que dentro de la Iglesia son las que menos recursos tienen y más obras hacen, pero aún así dentro de ellas hay mucha corrupción y gozan de muchos privilegios como los que ya he comentado. Tampoco me he quejado de que cobre, ¿quieres dejar de poner palabras en mi boca que no he dicho? De lo que me quejo es que diga que la Iglesia no tiene dinero cuando se le desparrama.#63 #63 helvetti dijo: #48 Otra vez con las parroquias y los curas del pueblo, que aún así gozan de privilegios como los que ya he comentado y no pasan hambre. Si no vas a saber ceñirte al tema de conversación (que la Iglesia como institución SÍ que tiene mucha pasta y propiedades chata, otra cosa es cómo se repartan dentro de ella misma), no sé qué coño haces comentando.También te puedo decir que en los años noventa, sin salir de la misma ciudad, importantes edificios fueron estafados a la iglesia por parte del ayuntamiento, consiguiendo mediante engaños a comunidades de monjas cesiones por un siglo que obligaron a cerrar colegios que desempañaban una importante labor social con niños sin recursos. La Iglesia puede que fuera verdugo en ocasiones, pero no por ello dejó de ser víctima en otras. Ver una única cara de la moneda no te hace mejor ni más sabio.
#45 A ver por dónde empiezo contigo... ¡Ay!
Para empezar, en El Prado no me cobran por estudiante. Sólo en el museo del Vaticano me cobran 15 pavos, y de eso hace 3 años (habrá subido seguro). Siguen teniendo cantidades ingentes de terrenos en parte por los chanchullos que hizo Franco cuando estaba en el poder, como esos acuerdos con el Vaticano por los que seguimos pagando. No digo que vendan las propiedades, sino que donen una parte de los beneficios que sacan con ellas (que es muchísimo). No pongas palabras en mi boca que no he dicho, juapa.#62 #62 helvetti dijo: #46 Y tú te crees que hablo sólo de las parroquias cucas del pueblo cuando en realidad hablo de TODA la Iglesia en general. Muy listo por tu parte irte a las parroquias que dentro de la Iglesia son las que menos recursos tienen y más obras hacen, pero aún así dentro de ellas hay mucha corrupción y gozan de muchos privilegios como los que ya he comentado. Tampoco me he quejado de que cobre, ¿quieres dejar de poner palabras en mi boca que no he dicho? De lo que me quejo es que diga que la Iglesia no tiene dinero cuando se le desparrama.#63 #63 helvetti dijo: #48 Otra vez con las parroquias y los curas del pueblo, que aún así gozan de privilegios como los que ya he comentado y no pasan hambre. Si no vas a saber ceñirte al tema de conversación (que la Iglesia como institución SÍ que tiene mucha pasta y propiedades chata, otra cosa es cómo se repartan dentro de ella misma), no sé qué coño haces comentando.Por otra parte, precisamente por hablar de la Iglesia COMO INSTITUCIÓN, es necesario hablar de las parroquias. Tú estás hablando de una cúpula de poder, no de una institución. Lo que tú haces es como decir que es Estado español es uno de los más ricos de Europa porque sus políticos tienen dinero y posesiones. Los ciudadanos no cuentan, porque oye, hablamos del Estado. Te das cuenta del absurdo o sigues empeñada en ver una única cara de la moneda?
He visitado muchas ciudades y en ellas catedrales e iglesias para cuya entrada me pedían dinero, además de querer entrar al museo del edificio o alguna capilla, o subir a alguna torre. Así que sí, lo que digo es representativo.
#65 Sé sincera. ¿De verdad crees que esa estafa (en una sola ciudad para colmo) compensa todas las formas de ingresos que he mencionado?
#66 Quien no se entera de la vida eres tú, por lo que veo. Ya he dicho que en las parroquias también gozan de privilegios como los que he mentado y que hay mucha corrupción.
Venga, a ver si me haces repetirme otra vez.Capito? O aún no?
He visitado muchas ciudades y en ellas catedrales e iglesias para cuya entrada me pedían dinero, además de querer entrar al museo del edificio o alguna capilla, o subir a alguna torre. Así que sí, lo que digo es representativo.
#65 Sé sincera. ¿De verdad crees que esa estafa (en una sola ciudad para colmo) compensa todas las formas de ingresos que he mencionado?
#66 Quien no se entera de la vida eres tú, por lo que veo. Ya he dicho que en las parroquias también gozan de privilegios como los que he mentado y que hay mucha corrupción.
Venga, a ver si me haces repetirme otra vez.Y ahora, te contesto: mis ejemplos son "uno solo", los tuyos universales. Y sigues creyendo que no ves solo una cara de la moneda. Entiendo... Veo que tú sí que te enteras de la vida y puedes dar muchas lecciones, sí...
¿Son estos comentarios los últimos argumentos que te quedan? Dices que mis ejemplos no pueden generalizarse pero tú hablas sólo de Santiago y te quedas más ancha que larga.
No sé, yo creo que tú no miras la cara de la moneda porque la Iglesia se la ha llevado.Quieres debatir a tu nivel? Bien, frente a tu "hay muchos curas de parroquia corrompidos" yo te digo "hay muchos que no". Frente a tu "hay muchos museos que cobran", yo te digo "hay muchos que no". Y a esto añado, mi hermano es restaurador, espero que sepas que el patrimonio de esos museos cuesta mucho dinero mantenerlo y no reciben subvenciones específicas para ello, sino que debe salir de su financiación regular. Frente a tu "la Iglesia ha expoliado patrimonio", yo te digo "el patrimonio de la Iglesia también ha sido expoliado". Frente a tu "la Iglesia tiene mucho dinero" yo te pregunto "Quién es la Iglesia? Cáritas o Rouco Varela?"
No estoy defendiendo a los curas, pero soy de las de pensar que cada uno con su dinero hace lo que le da la real gana...
#12 A ver, señorito de la falacia: la Iglesia no puede ir de pobre por la vida pidiendo limosnas cuando tiene más pasta de la que puede contar y más bienes inmobiliarios de lo que te gustaría saber. Éste es sólo un ejemplo de algo bastaaante obvio. Y no, el chalet no es suyo; es propiedad de la Iglesia.
#11 Los misioneros hacen más mal que bien: van a predicar sobre un Dios inculcándoles valores tan "maravillosos" como la homofobia, misoginia y sumisión a Dios; además de predicar sobre el mal del condón que podría ahorrarles miles de casos de SIDA y superpoblación.eso no es verdad. MI tío ha estado 10 años en Perú ayudando a los curas de un pueblo pobre. Podría a ver muerto allí. Haber si nos informamos mejor por dios.
La segunda falacia del ADV es que dejas entrever que el chalet se lo ha comprado el cura con el dinero de la Iglesia. Hasta donde yo sé los curas tienen o suelen tener sus trabajos y es lícito que tengan dinero y lo ganen lícitamente como tú. Así, que si quieres criticar a la Iglesia, hazlo con argumentos, no con afirmaciones que carecen de ellos.tienes toda la razón. Yo tengo un tío que es cura, y tiene dos trabajos. El de cura, por el que cobra muy poco y el de profesor que tampoco cobra mucho al dar solamente religión.
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no todos los curas hacen ese tipo de cosas que tu dices. La gente como tu solo ve lo malo.
#26 Este hombre es sacerdote católico, ya me dirás. seguiré repitiendo, los curas no cobran casi nada. Lo que cobran en con su segunda profesión. Si por ejemplo el hermano de tu amiga tiene un chalet, es porque en su otro trabajo cobra mucho, como por ejemplo, un dentista. Un cura no vive con supuestamente 400 euros como dijiste. La mayoría no recibe nada de dinero.
¿Sabes que el Estado les paga? ¿Que muchas de las propiedades que tienen son terrenos de cultivo de los que se sacan dinero trabajándolos y pillándose subvenciones de la UE? ¿Que poseen muchos museos en los que cobran entrada, incluidas muchas catedrales y sus capillas? ¿Que la gente dona muchísimo dinero? ¿Que, si aún a pesar de todo esto y más no tuvieran efectivo, pueden vender parte de esas propiedades?
No colega, aquí no metas a las viejas del pueblo. Sabemos muy bien quién es el responsable de todo esto así que no me vengas con gilipolleces.Y sabes que si entras al Museo del Prado también te cobran? Y que los terrenos de cultivo les fueron expropiados en su mayoría allá por la desamortización de Mendizábal? Que el dinero que la gente dona en las pequeñas parroquias va principalmente destinado a Cáritas parroquial? Que esas propiedades de las que hablas no se pueden vender así como así ya que están protegidas por leyes de Patrimonio?
¿Sabes que el Estado les paga? ¿Que muchas de las propiedades que tienen son terrenos de cultivo de los que se sacan dinero trabajándolos y pillándose subvenciones de la UE? ¿Que poseen muchos museos en los que cobran entrada, incluidas muchas catedrales y sus capillas? ¿Que la gente dona muchísimo dinero? ¿Que, si aún a pesar de todo esto y más no tuvieran efectivo, pueden vender parte de esas propiedades?
No colega, aquí no metas a las viejas del pueblo. Sabemos muy bien quién es el responsable de todo esto así que no me vengas con gilipolleces.Creo que piensas que cualquier parroquia de pueblo es el Vaticano mismo y no tienes mucha idea de como funcionan las cosas en el mundo real. En mi parroquia Cáritas alimenta a muchísimas familias, y esos alimentos hay que pagarlos. El cura tiene una buena casa, sí, heredada de sus padres, porque la casa del cura "oficial" se cae a cachos. Que cobran un sueldo? Claro, tú no? Son curas, sí, pero también son personas que necesitan comer cada día, vestirse, y llenar el depósito para poder recorrer una parroquia de 15km cuadrados cada día. Y no soy defensora en absoluto del cura de mi parroquia, ya que es un señor muy mayor que está equivocándose en muchas cosas, pero puedo comprender que tenga que comer como todo hijo de vecino.